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震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 国際人として常識人として 11/4/12(火) 10:38 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 同感 11/4/12(火) 13:14 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと ですが 11/4/12(火) 22:49 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 別の問題 11/4/14(木) 10:12 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 同感 11/4/16(土) 9:48 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 私も 11/4/12(火) 21:21 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 同感です 11/4/12(火) 23:07 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと ありがち 11/4/13(水) 11:02 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと あるある 11/4/13(水) 0:15 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと うん？ 11/4/13(水) 1:34 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと NOと言えない。。。 11/4/13(水) 3:56 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと NOと言いたい日本人 11/4/13(水) 23:57 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと そうですよね 11/4/14(木) 7:23 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと このトピは 11/4/13(水) 4:25 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと あるある 11/4/13(水) 11:17 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと このトピは 11/4/14(木) 7:20 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと ありがち 11/4/13(水) 10:43 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 勉強になります 11/4/16(土) 9:35 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 公園で先輩ぶる浮浪者と 11/4/16(土) 12:02 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと もう止めよう 11/4/16(土) 20:39 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと そうですね 11/4/16(土) 21:32 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと ありがち 11/4/16(土) 21:50 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと たぶんね。 11/4/16(土) 22:29 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと そのとおり 11/4/16(土) 12:25 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと Agree 11/4/16(土) 12:50 |
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出来る事からこつこつと 難しいね 11/4/17(日) 9:20 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 通りすがりのおばさん 11/4/16(土) 13:04 |
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>Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけない... 利用規約に・・・ 11/4/16(土) 13:41 |
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Re:>Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけ... 通りすがりのおばさん 11/4/16(土) 14:05 |
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出た おばさん嫌い 11/4/17(日) 11:54 |
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利用規約 よんでみて 11/4/16(土) 16:33 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと あの 11/4/16(土) 21:19 |
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Re:まとめさせて頂きます。 総まとめ 11/4/17(日) 3:22 |
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私も、したらよいことを考えてみました。 はとまめ 11/4/17(日) 8:11 |
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Re:私も、したらよいことを考えてみました。 お疲れ様です 11/4/17(日) 10:21 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと そもそも 11/4/17(日) 10:59 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 賛成 11/4/18(月) 14:00 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと サエ 11/4/18(月) 14:34 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと まさに 11/4/19(火) 9:34 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと はぁ・・ 11/4/19(火) 11:50 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと こういうのはやめましょう 11/4/19(火) 12:06 |
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Re:いいかげんに終わりにしろよ。 ヒューストマニア 11/4/19(火) 12:22 |
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Re:いいかげんに終わりにしろよ。 皆ひま 11/4/20(水) 2:42 |
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終了宣言 トピック終了のお知らせ。 11/4/20(水) 13:55 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 心配 11/4/22(金) 14:38 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 残念です。 11/4/24(日) 1:41 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 同感 11/4/24(日) 2:51 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと まとめ 11/4/24(日) 11:01 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 心配 11/4/24(日) 22:20 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 残念です。 11/4/25(月) 11:50 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 愛がないね 11/4/26(火) 9:36 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 残念です。 11/4/26(火) 11:42 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと 私もそう思う。 11/4/26(火) 13:48 |
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もう 終了 終わりでいいじゃん 11/4/26(火) 21:58 |
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>Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけない... 私もこれにてドロン 11/4/26(火) 11:07 |
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Re:>Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけ... 心配 11/4/26(火) 13:46 |
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Re:>Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけ... はるこ 11/4/27(水) 0:46 |
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Re: JUST DO IT! 11/4/25(月) 15:29 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと まだ続いてるんですか? 11/4/26(火) 10:11 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと いいね！ 11/4/27(水) 0:03 |
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Re:震災地支援のために、私たちがしてはいけないこと まだ続いてるんですか? 11/4/27(水) 5:46 |
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国際人として常識人として - 11/4/12(火) 10:38 - |
お願いです。
自分でもできることを！、という気持ちだけでボランティアをなさる人の気持ちは立派ですが、自分だけで決めたことを一方的に他人に押しつけたり、強要して売る商品を作らせたり売りつけたり、あるいは自分がするべき社会活動を他人にやらせたり、さらには同じ人から執拗に募金を集めるなどのケースがあるようです。
もちろんケースバイケースで、すべて悪いということではありません。ただ、自分の勝手な思い込みによる行動が、社会の迷惑になっていることも。米国でおきた不幸には無関心なのに、自分の国が被災すると金を無心するのが日本人、と言われないように、自己満足にならないよう、自分のスキルを見極めて、他人に迷惑をかけない配慮が望まれます。
自分でもできることを！、という気持ちだけでボランティアをなさる人の気持ちは立派ですが、自分だけで決めたことを一方的に他人に押しつけたり、強要して売る商品を作らせたり売りつけたり、あるいは自分がするべき社会活動を他人にやらせたり、さらには同じ人から執拗に募金を集めるなどのケースがあるようです。
もちろんケースバイケースで、すべて悪いということではありません。ただ、自分の勝手な思い込みによる行動が、社会の迷惑になっていることも。米国でおきた不幸には無関心なのに、自分の国が被災すると金を無心するのが日本人、と言われないように、自己満足にならないよう、自分のスキルを見極めて、他人に迷惑をかけない配慮が望まれます。
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同感 - 11/4/12(火) 13:14 - |
同感です。
例えば、あるスーパーの前でおにぎりやらマフィンやら売って寄付金を集めた活動は確かによいのですが、そのスーパーの方はお店の物が売れずに困ったそうです。
行動を起こすことは立派ですがもう少し人の迷惑を見通して考えてやった方がいいですね。
例えば、あるスーパーの前でおにぎりやらマフィンやら売って寄付金を集めた活動は確かによいのですが、そのスーパーの方はお店の物が売れずに困ったそうです。
行動を起こすことは立派ですがもう少し人の迷惑を見通して考えてやった方がいいですね。
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私も - 11/4/12(火) 21:21 - |
同感です。
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ですが - 11/4/12(火) 22:49 - |
>例えば、あるスーパーの前でおにぎりやらマフィンやら売って寄付金を集めた活動は確かによいのですが、そのスーパーの方はお店の物が売れずに困ったそうです。
とありますが、おにぎりやらを買いに来た人がついでにお店にも寄ったりしてると思います。
自分もせっかっく行ったんで帰り寄りました。
確かに善意の押し売りは迷惑ですよね。ボランティアも強要してしまったらもはやボランティアでは無くなってしまいます。
とありますが、おにぎりやらを買いに来た人がついでにお店にも寄ったりしてると思います。
自分もせっかっく行ったんで帰り寄りました。
確かに善意の押し売りは迷惑ですよね。ボランティアも強要してしまったらもはやボランティアでは無くなってしまいます。
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同感です - 11/4/12(火) 23:07 - |
あまり人前にでるのがにがてなのに 経験になるからとしゃべらされたり できないといってるのにできるよって。いやがる子供までまきこんで。だれのための活動なんだろうって。ウツです。
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あるある - 11/4/13(水) 0:15 - |
今回のような事態は今までそんなにあるわけではなく、やった人も
巻き込まれたと感じている人も、経験値が低い人ばかり。模索しながら
流されながらやってしまったことが多かったのでは、と思います。
皆さん、これも経験と思って、今後に生かすことを考えませんか。
反省するべきことはしなければいけませんが、「文句」「愚痴」のような
形でこういう場で出しても、建設的な意見として受け取りにくいと
思います。どういうところが問題だったか、どうしたらよかったのか
もう少し考えてから、投稿しましょう。
やる側としては、対象を日本人中心にしがちですが、それをまず
現地向けにも広げると随分ちがうのではないでしょうか。マンパワーも
同様です。
巻き込まれる（？）側としては、自分のする範囲を始めから決めると
いいと思います。寄付はいくらまで、時間はどのくらいまで、など。
巻き込まれたと感じている人も、経験値が低い人ばかり。模索しながら
流されながらやってしまったことが多かったのでは、と思います。
皆さん、これも経験と思って、今後に生かすことを考えませんか。
反省するべきことはしなければいけませんが、「文句」「愚痴」のような
形でこういう場で出しても、建設的な意見として受け取りにくいと
思います。どういうところが問題だったか、どうしたらよかったのか
もう少し考えてから、投稿しましょう。
やる側としては、対象を日本人中心にしがちですが、それをまず
現地向けにも広げると随分ちがうのではないでしょうか。マンパワーも
同様です。
巻き込まれる（？）側としては、自分のする範囲を始めから決めると
いいと思います。寄付はいくらまで、時間はどのくらいまで、など。
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うん？ - 11/4/13(水) 1:34 - |
わたしは「文句」「愚痴」だとは思わないけど？
ひとの気持ちをもう少し考えてあげたら、ということでしょ？
ひとの気持ちをもう少し考えてあげたら、ということでしょ？
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NOと言えない。。。 - 11/4/13(水) 3:56 - |
まず、この一連のチャリティー活動においては、某スーパーの前のベークセールに参加しました。それに限って言えば、スーパーの運営者とベークセールの主催者とのコミュニケーションの行き違いによって、スーパーの商品（巻き寿司だけ）の販売にご迷惑をおかけしました。両者とも再度確認しあった結果、これ以上ご迷惑をおかけしないためにも、当初３回と予定していたベークセールを２回で打ち切りました。
募金先について、既にベークセールの主催者さまへの誤解がありましたので、これ以上誤解が増えないために、勝手ながらスーパーへのご迷惑について弁解させて頂きました。
＞＞ やる側としては、対象を日本人中心にしがちですが、それをまず現地向けにも広げると随分ちがうのではないでしょうか。マンパワーも
同様です。
＞＞ 巻き込まれる（？）側としては、自分のする範囲を始めから決めるといいと思います。寄付はいくらまで、時間はどのくらいまで、など。、
素晴らしいご提案だと思います。
私自身がそうですが、お願いされるとなかなか NO と言えません。苦手でも、ちょっと辛くても、ちょっと無理してでも頑張ってしまいます。そして、なにかしっくりこないので結局疲れてばかりいます。
ですが、そこでいつも思うのは、引き受けてしまったのは自分なのだということです。押し付けがましい相手にも困ってしまいますが、断りきれなかった自分も悪い。そう思うようにしています。
他人への考慮に加え、ボランティアである以上、自己責任であるということを思い出して頂きたく思います。私もですが、これからは「YES」も「NO」も言える日本人になれますように頑張りたく思います。
せっかくの心遣いを無駄にしないように、呼びかける方も、される方も、お互い考慮を増やしましょう！
募金先について、既にベークセールの主催者さまへの誤解がありましたので、これ以上誤解が増えないために、勝手ながらスーパーへのご迷惑について弁解させて頂きました。
＞＞ やる側としては、対象を日本人中心にしがちですが、それをまず現地向けにも広げると随分ちがうのではないでしょうか。マンパワーも
同様です。
＞＞ 巻き込まれる（？）側としては、自分のする範囲を始めから決めるといいと思います。寄付はいくらまで、時間はどのくらいまで、など。、
素晴らしいご提案だと思います。
私自身がそうですが、お願いされるとなかなか NO と言えません。苦手でも、ちょっと辛くても、ちょっと無理してでも頑張ってしまいます。そして、なにかしっくりこないので結局疲れてばかりいます。
ですが、そこでいつも思うのは、引き受けてしまったのは自分なのだということです。押し付けがましい相手にも困ってしまいますが、断りきれなかった自分も悪い。そう思うようにしています。
他人への考慮に加え、ボランティアである以上、自己責任であるということを思い出して頂きたく思います。私もですが、これからは「YES」も「NO」も言える日本人になれますように頑張りたく思います。
せっかくの心遣いを無駄にしないように、呼びかける方も、される方も、お互い考慮を増やしましょう！
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このトピは - 11/4/13(水) 4:25 - |
>今回のような事態は今までそんなにあるわけではなく、やった人も巻き込まれたと感じている人も、経験値が低い人ばかり。
ボランティアの経験値じゃなくて社会性の経験値の話だと思います。
これも経験と思って、今後に生かすことを考えましょう、というのは同意です。
ただ、このトピは今後に生かすために行き過ぎた行動を戒めているだけで、誰か特定の個人を責めているわけではないですし、社会常識や倫理の問題は、建設的な意見では解決しがたいのも確かです。実効性の乏しい案だけだして、もう少し考えてから投稿しろというのは、いかがなものかと思います。ごめんなさいですが。
ボランティアの経験値じゃなくて社会性の経験値の話だと思います。
これも経験と思って、今後に生かすことを考えましょう、というのは同意です。
ただ、このトピは今後に生かすために行き過ぎた行動を戒めているだけで、誰か特定の個人を責めているわけではないですし、社会常識や倫理の問題は、建設的な意見では解決しがたいのも確かです。実効性の乏しい案だけだして、もう少し考えてから投稿しろというのは、いかがなものかと思います。ごめんなさいですが。
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ありがち - 11/4/13(水) 10:43 - |
▼国際人として常識人としてさん：
>お願いです。
>
>自分でもできることを！、という気持ちだけでボランティアをなさる人の気持ちは立派ですが、自分だけで決めたことを一方的に他人に押しつけたり、強要して売る商品を作らせたり売りつけたり、あるいは自分がするべき社会活動を他人にやらせたり、さらには同じ人から執拗に募金を集めるなどのケースがあるようです。
>
>もちろんケースバイケースで、すべて悪いということではありません。ただ、自分の勝手な思い込みによる行動が、社会の迷惑になっていることも。米国でおきた不幸には無関心なのに、自分の国が被災すると金を無心するのが日本人、と言われないように、自己満足にならないよう、自分のスキルを見極めて、他人に迷惑をかけない配慮が望まれます。
基本的には同感です。
震災に限ったことではなく、ヒューストンの日本人社会にありがちなことかと。。。
他の方の投稿者名に『ＮＯとは言えない。』という方もいらっしゃいますが、やはり自分が賛同しないと思ったものには『ＮＯ』逆に賛成ならば『ＹＥＳ』というべきじゃないでしょうか？た
他人に迷惑をかけない配慮という前に、自分の言動も大切だと思います。
>お願いです。
>
>自分でもできることを！、という気持ちだけでボランティアをなさる人の気持ちは立派ですが、自分だけで決めたことを一方的に他人に押しつけたり、強要して売る商品を作らせたり売りつけたり、あるいは自分がするべき社会活動を他人にやらせたり、さらには同じ人から執拗に募金を集めるなどのケースがあるようです。
>
>もちろんケースバイケースで、すべて悪いということではありません。ただ、自分の勝手な思い込みによる行動が、社会の迷惑になっていることも。米国でおきた不幸には無関心なのに、自分の国が被災すると金を無心するのが日本人、と言われないように、自己満足にならないよう、自分のスキルを見極めて、他人に迷惑をかけない配慮が望まれます。
基本的には同感です。
震災に限ったことではなく、ヒューストンの日本人社会にありがちなことかと。。。
他の方の投稿者名に『ＮＯとは言えない。』という方もいらっしゃいますが、やはり自分が賛同しないと思ったものには『ＮＯ』逆に賛成ならば『ＹＥＳ』というべきじゃないでしょうか？た
他人に迷惑をかけない配慮という前に、自分の言動も大切だと思います。
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ありがち - 11/4/13(水) 11:02 - |
▼同感ですさん：
>あまり人前にでるのがにがてなのに 経験になるからとしゃべらされたり できないといってるのにできるよって。いやがる子供までまきこんで。だれのための活動なんだろうって。ウツです。
まるで何処かの宗教の勧誘みたいですね。。。
でも『できない。』って本当にハッキリ仰ってますか？
たぶんこの日本人村社会の色々な横の繋がりの人間関係を考えて、
はっきりＮＯとは言わず曖昧に答えているのでは？
やっぱりね、自分が賛同しない活動には『ＮＯ』とハッキリ答えること、
今後のアメリカ生活が楽になりますよ！国際人としてどうのこうのっていうのは私には分かりませんが、ここアメリカに限ってはＹＥＳ・Ｎｏをハッキリ言うのが常識です。
頑張って下さいね。
>あまり人前にでるのがにがてなのに 経験になるからとしゃべらされたり できないといってるのにできるよって。いやがる子供までまきこんで。だれのための活動なんだろうって。ウツです。
まるで何処かの宗教の勧誘みたいですね。。。
でも『できない。』って本当にハッキリ仰ってますか？
たぶんこの日本人村社会の色々な横の繋がりの人間関係を考えて、
はっきりＮＯとは言わず曖昧に答えているのでは？
やっぱりね、自分が賛同しない活動には『ＮＯ』とハッキリ答えること、
今後のアメリカ生活が楽になりますよ！国際人としてどうのこうのっていうのは私には分かりませんが、ここアメリカに限ってはＹＥＳ・Ｎｏをハッキリ言うのが常識です。
頑張って下さいね。
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あるある - 11/4/13(水) 11:17 - |
社会を構成する人の経験値が低いと言うことですので
「このトピは」さんの言い方でも、いいと思います。
「実効性の乏しい案」と言われてしまいましたが
自分の出す金額や時間をあらかじめ決める、というのは
寄付社会アメリカで、私が取っているやり方です。
確かに、短いアメリカ滞在や家族構成などによっては
そのような場面に接することが少なかったり、加減がわからないかも
しれませんが、もし「学校のファンドレーザーがまた来た」などとお困りの
方がいらしたら、そういうやり方もあると知っておくといいですよ。
「経験値」にしてください。トピずれしてしまいましたが、、、。
先の私の意見では、匿名掲示板で、ともすると荒れがちなテーマ
だったので、それを牽制したくて建設的な意見の場にしようと
呼びかけたつもりだったのですが、やはり、難しいものですね。建設的な
意見だけで綺麗に解決できるとは思いませんが、私は寄付の問題って
「社会や倫理の問題」というより、「ビジネス」として
（お金だけでなく、マンパワーの問題も含めて）
取り扱った方が、すっきり問題が減ると考えているのです。
イベント掲示板の方であった活発な議論も、主催者側に「ビジネス」の
感覚があったら、ずいぶん違ったと思うんですよ。始まりは「感情」
（どちらかというと社会や倫理の問題に通じる）にしてもね。
いずれにしましても、これ以上私が申し上げることが、荒れる原因に
なるのは不本意ですので、今後はROMさせていただきます。失礼しました。
「このトピは」さんの言い方でも、いいと思います。
「実効性の乏しい案」と言われてしまいましたが
自分の出す金額や時間をあらかじめ決める、というのは
寄付社会アメリカで、私が取っているやり方です。
確かに、短いアメリカ滞在や家族構成などによっては
そのような場面に接することが少なかったり、加減がわからないかも
しれませんが、もし「学校のファンドレーザーがまた来た」などとお困りの
方がいらしたら、そういうやり方もあると知っておくといいですよ。
「経験値」にしてください。トピずれしてしまいましたが、、、。
先の私の意見では、匿名掲示板で、ともすると荒れがちなテーマ
だったので、それを牽制したくて建設的な意見の場にしようと
呼びかけたつもりだったのですが、やはり、難しいものですね。建設的な
意見だけで綺麗に解決できるとは思いませんが、私は寄付の問題って
「社会や倫理の問題」というより、「ビジネス」として
（お金だけでなく、マンパワーの問題も含めて）
取り扱った方が、すっきり問題が減ると考えているのです。
イベント掲示板の方であった活発な議論も、主催者側に「ビジネス」の
感覚があったら、ずいぶん違ったと思うんですよ。始まりは「感情」
（どちらかというと社会や倫理の問題に通じる）にしてもね。
いずれにしましても、これ以上私が申し上げることが、荒れる原因に
なるのは不本意ですので、今後はROMさせていただきます。失礼しました。
|
NOと言いたい日本人 - 11/4/13(水) 23:57 - |
▼NOと言えない。。。さん：
同感です。
そうなんですよね。「NO」と言うのはなかなか難しいです。狭い日本人社会、断ることで今後の関係が悪くなってしまうのをおそれたり、子供同士が仲良しだったりすると、やっぱり「NO」とは言えなくてがんばってしまう・・・。
今回の震災を受けて、私の周りでも、何か目に見える形で活動をおこさなければ！と考える「有志」を名乗る人たちがチャリティー活動を企画し、協力を依頼されました。「くれぐれも無理のない範囲で」とありましたので、家族に迷惑をかけず、自分自身ストレスにならない程度を考慮して、範囲を限定して協力させていただく旨、お返事しました。けれど、その後もお会いするたびに、「これはできる？」「この日ちょっと出て来れる？」と言われ続け、まさに子供同士仲が良いので断りきれない状況で、イベント終了後はどっと疲れが出てしまいました。
遠く離れたヒューストンの地にあって、震災にあわれた方々の事を思い、何かの力になりたいと思う気持ちは共通だと思います。イベントを企画、実行する力をもっておられる方々には本当に頭が下がります。けれど、目に見える活動をしていなくても、自分のできる範囲で義援金を送るだけでも、十分に「有志」ではないのでしょうか。自分たちだけでは実現不能なところまで話を大きくしてしまって、「ご無理のないように」と言いながら無理矢理協力させていることはないだろうか、ちょっと立ち止まって考えてみる余裕がほしいですね。
同感です。
そうなんですよね。「NO」と言うのはなかなか難しいです。狭い日本人社会、断ることで今後の関係が悪くなってしまうのをおそれたり、子供同士が仲良しだったりすると、やっぱり「NO」とは言えなくてがんばってしまう・・・。
今回の震災を受けて、私の周りでも、何か目に見える形で活動をおこさなければ！と考える「有志」を名乗る人たちがチャリティー活動を企画し、協力を依頼されました。「くれぐれも無理のない範囲で」とありましたので、家族に迷惑をかけず、自分自身ストレスにならない程度を考慮して、範囲を限定して協力させていただく旨、お返事しました。けれど、その後もお会いするたびに、「これはできる？」「この日ちょっと出て来れる？」と言われ続け、まさに子供同士仲が良いので断りきれない状況で、イベント終了後はどっと疲れが出てしまいました。
遠く離れたヒューストンの地にあって、震災にあわれた方々の事を思い、何かの力になりたいと思う気持ちは共通だと思います。イベントを企画、実行する力をもっておられる方々には本当に頭が下がります。けれど、目に見える活動をしていなくても、自分のできる範囲で義援金を送るだけでも、十分に「有志」ではないのでしょうか。自分たちだけでは実現不能なところまで話を大きくしてしまって、「ご無理のないように」と言いながら無理矢理協力させていることはないだろうか、ちょっと立ち止まって考えてみる余裕がほしいですね。
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このトピは - 11/4/14(木) 7:20 - |
「このトピは」ですが、
▼あるあるさん：
>社会を構成する人の経験値が低いと言うことですので
そのようなことは申しておりません。
「ボランティアの経験値じゃなくて社会性の経験値の話」だと申したのです。社会性というのは「社会生活を送るうえで他者に対して適切な対応ができる（対人行動）情緒、性質など」のことです。国語辞典でご確認ください。
１０年以上、主に欧米人相手にビジネスをしていますが、日本人のムラ社会のメンタリティが、在米生活が長くなると、よけいに粘着的になることがあります。上から目線で指図したり、牽制したりするのではなくて、他人を慮りましょうということではないでしょうか。
▼あるあるさん：
>社会を構成する人の経験値が低いと言うことですので
>「このトピは」さんの言い方でも、いいと思います。
>
>「実効性の乏しい案」と言われてしまいましたが
>自分の出す金額や時間をあらかじめ決める、というのは
>寄付社会アメリカで、私が取っているやり方です。
>確かに、短いアメリカ滞在や家族構成などによっては
>そのような場面に接することが少なかったり、加減がわからないかも
>しれませんが、もし「学校のファンドレーザーがまた来た」などとお困りの
>方がいらしたら、そういうやり方もあると知っておくといいですよ。
>「経験値」にしてください。トピずれしてしまいましたが、、、。
>
>先の私の意見では、匿名掲示板で、ともすると荒れがちなテーマ
>だったので、それを牽制したくて建設的な意見の場にしようと
>呼びかけたつもりだったのですが、やはり、難しいものですね。建設的な
>意見だけで綺麗に解決できるとは思いませんが、私は寄付の問題って
>「社会や倫理の問題」というより、「ビジネス」として
>（お金だけでなく、マンパワーの問題も含めて）
>取り扱った方が、すっきり問題が減ると考えているのです。
>
>イベント掲示板の方であった活発な議論も、主催者側に「ビジネス」の
>感覚があったら、ずいぶん違ったと思うんですよ。始まりは「感情」
>（どちらかというと社会や倫理の問題に通じる）にしてもね。
>
>いずれにしましても、これ以上私が申し上げることが、荒れる原因に
>なるのは不本意ですので、今後はROMさせていただきます。失礼しました。
▼あるあるさん：
>社会を構成する人の経験値が低いと言うことですので
そのようなことは申しておりません。
「ボランティアの経験値じゃなくて社会性の経験値の話」だと申したのです。社会性というのは「社会生活を送るうえで他者に対して適切な対応ができる（対人行動）情緒、性質など」のことです。国語辞典でご確認ください。
１０年以上、主に欧米人相手にビジネスをしていますが、日本人のムラ社会のメンタリティが、在米生活が長くなると、よけいに粘着的になることがあります。上から目線で指図したり、牽制したりするのではなくて、他人を慮りましょうということではないでしょうか。
▼あるあるさん：
>社会を構成する人の経験値が低いと言うことですので
>「このトピは」さんの言い方でも、いいと思います。
>
>「実効性の乏しい案」と言われてしまいましたが
>自分の出す金額や時間をあらかじめ決める、というのは
>寄付社会アメリカで、私が取っているやり方です。
>確かに、短いアメリカ滞在や家族構成などによっては
>そのような場面に接することが少なかったり、加減がわからないかも
>しれませんが、もし「学校のファンドレーザーがまた来た」などとお困りの
>方がいらしたら、そういうやり方もあると知っておくといいですよ。
>「経験値」にしてください。トピずれしてしまいましたが、、、。
>
>先の私の意見では、匿名掲示板で、ともすると荒れがちなテーマ
>だったので、それを牽制したくて建設的な意見の場にしようと
>呼びかけたつもりだったのですが、やはり、難しいものですね。建設的な
>意見だけで綺麗に解決できるとは思いませんが、私は寄付の問題って
>「社会や倫理の問題」というより、「ビジネス」として
>（お金だけでなく、マンパワーの問題も含めて）
>取り扱った方が、すっきり問題が減ると考えているのです。
>
>イベント掲示板の方であった活発な議論も、主催者側に「ビジネス」の
>感覚があったら、ずいぶん違ったと思うんですよ。始まりは「感情」
>（どちらかというと社会や倫理の問題に通じる）にしてもね。
>
>いずれにしましても、これ以上私が申し上げることが、荒れる原因に
>なるのは不本意ですので、今後はROMさせていただきます。失礼しました。
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そうですよね - 11/4/14(木) 7:23 - |
同感です。
▼NOと言いたい日本人さん：
>▼NOと言えない。。。さん：
>
>同感です。
>そうなんですよね。「NO」と言うのはなかなか難しいです。狭い日本人社会、断ることで今後の関係が悪くなってしまうのをおそれたり、子供同士が仲良しだったりすると、やっぱり「NO」とは言えなくてがんばってしまう・・・。
>
>今回の震災を受けて、私の周りでも、何か目に見える形で活動をおこさなければ！と考える「有志」を名乗る人たちがチャリティー活動を企画し、協力を依頼されました。「くれぐれも無理のない範囲で」とありましたので、家族に迷惑をかけず、自分自身ストレスにならない程度を考慮して、範囲を限定して協力させていただく旨、お返事しました。けれど、その後もお会いするたびに、「これはできる？」「この日ちょっと出て来れる？」と言われ続け、まさに子供同士仲が良いので断りきれない状況で、イベント終了後はどっと疲れが出てしまいました。
>
>遠く離れたヒューストンの地にあって、震災にあわれた方々の事を思い、何かの力になりたいと思う気持ちは共通だと思います。イベントを企画、実行する力をもっておられる方々には本当に頭が下がります。けれど、目に見える活動をしていなくても、自分のできる範囲で義援金を送るだけでも、十分に「有志」ではないのでしょうか。自分たちだけでは実現不能なところまで話を大きくしてしまって、「ご無理のないように」と言いながら無理矢理協力させていることはないだろうか、ちょっと立ち止まって考えてみる余裕がほしいですね。
▼NOと言いたい日本人さん：
>▼NOと言えない。。。さん：
>
>同感です。
>そうなんですよね。「NO」と言うのはなかなか難しいです。狭い日本人社会、断ることで今後の関係が悪くなってしまうのをおそれたり、子供同士が仲良しだったりすると、やっぱり「NO」とは言えなくてがんばってしまう・・・。
>
>今回の震災を受けて、私の周りでも、何か目に見える形で活動をおこさなければ！と考える「有志」を名乗る人たちがチャリティー活動を企画し、協力を依頼されました。「くれぐれも無理のない範囲で」とありましたので、家族に迷惑をかけず、自分自身ストレスにならない程度を考慮して、範囲を限定して協力させていただく旨、お返事しました。けれど、その後もお会いするたびに、「これはできる？」「この日ちょっと出て来れる？」と言われ続け、まさに子供同士仲が良いので断りきれない状況で、イベント終了後はどっと疲れが出てしまいました。
>
>遠く離れたヒューストンの地にあって、震災にあわれた方々の事を思い、何かの力になりたいと思う気持ちは共通だと思います。イベントを企画、実行する力をもっておられる方々には本当に頭が下がります。けれど、目に見える活動をしていなくても、自分のできる範囲で義援金を送るだけでも、十分に「有志」ではないのでしょうか。自分たちだけでは実現不能なところまで話を大きくしてしまって、「ご無理のないように」と言いながら無理矢理協力させていることはないだろうか、ちょっと立ち止まって考えてみる余裕がほしいですね。
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別の問題 - 11/4/14(木) 10:12 - |
▼同感さん：
>同感です。
>例えば、あるスーパーの前でおにぎりやらマフィンやら売って寄付金を集めた活動は確かによいのですが、そのスーパーの方はお店の物が売れずに困ったそうです。
>行動を起こすことは立派ですがもう少し人の迷惑を見通して考えてやった方がいいですね。
そのお店の物が売れなくなったのは、寄付のこととは関係がなく別の事情があるようですよ。
>同感です。
>例えば、あるスーパーの前でおにぎりやらマフィンやら売って寄付金を集めた活動は確かによいのですが、そのスーパーの方はお店の物が売れずに困ったそうです。
>行動を起こすことは立派ですがもう少し人の迷惑を見通して考えてやった方がいいですね。
そのお店の物が売れなくなったのは、寄付のこととは関係がなく別の事情があるようですよ。
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勉強になります - 11/4/16(土) 9:35 - |
▼国際人として常識人としてさん：
ご意見、なるほどと思いながら拝見しました。
様々な活動が展開されていますが中には感情が先走ってしまい、客観的に見て方法論含めどうなのかなと思ってしまう活動も多いように感じました。
おっしゃるとおり、全てが全てではありません。
日本を思い、急く気持ちは分かるのですが、いつの間にか「被災者のため」に始められた活動だったのに「主催者のため」の活動に摩り替わっているような印象を持った活動もありました。
主催者側をねぎらったり褒めたりするコメントが非常に多いのも特徴的だなと思いました。
やや話がそれますが、「拡散」というのでしょうか、活動を呼びかけるメールがどんどん送付されてくることにも参りました。
中には1年以上連絡をとっていない方からのご連絡もあり、前置きも何もなく案内のメールが転送されてきただけでびっくりしました。
メールアドレスをｂｃｃにしてもらえなかったこともあり、ここまでくるとマナーまでおろそかになっているとしか思えませんでした。
一番大変な状況にある被災者の方々や被災地で救援活動をしている方々に思いを寄せて、もう少し落ち着いて穏やかに活動してもらいたいと思うのですが日本人による日本人向けの活動呼びかけでは難しいのかなと思いました。
まとまりのないコメントで失礼しました。
同じようなことを感じている方が居るんだなと思い返信をしました。
ご意見、なるほどと思いながら拝見しました。
様々な活動が展開されていますが中には感情が先走ってしまい、客観的に見て方法論含めどうなのかなと思ってしまう活動も多いように感じました。
おっしゃるとおり、全てが全てではありません。
日本を思い、急く気持ちは分かるのですが、いつの間にか「被災者のため」に始められた活動だったのに「主催者のため」の活動に摩り替わっているような印象を持った活動もありました。
主催者側をねぎらったり褒めたりするコメントが非常に多いのも特徴的だなと思いました。
やや話がそれますが、「拡散」というのでしょうか、活動を呼びかけるメールがどんどん送付されてくることにも参りました。
中には1年以上連絡をとっていない方からのご連絡もあり、前置きも何もなく案内のメールが転送されてきただけでびっくりしました。
メールアドレスをｂｃｃにしてもらえなかったこともあり、ここまでくるとマナーまでおろそかになっているとしか思えませんでした。
一番大変な状況にある被災者の方々や被災地で救援活動をしている方々に思いを寄せて、もう少し落ち着いて穏やかに活動してもらいたいと思うのですが日本人による日本人向けの活動呼びかけでは難しいのかなと思いました。
まとまりのないコメントで失礼しました。
同じようなことを感じている方が居るんだなと思い返信をしました。
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同感 - 11/4/16(土) 9:48 - |
では別の事情について教えてください。
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公園で先輩ぶる浮浪者と - 11/4/16(土) 12:02 - |
参加をお断りしてもメールを何度も送り付け、誰々は協力してくれました！、ありがとうございます！、みたいなのは、ふとん干しの押し売り屋さん。私はこんなに素晴らしいことをしているのになぜわからないの？、と自分に酔ったご婦人は、新興宗教やねずみ講の信者さんか、小さなサル山のボス。サバのようなおぞましい目の輝き。自分で働いて募金してみるとか、家庭のことをしっかりとするとか、（どうせ親の援助の）一時帰国の旅費を寄付するなんて、アリエナイ。被災者に必要なのは具体的で効果的な援助であって、活動家のキブンじゃないんだけどな。ワタシガニホンノダイヒョウデス！、とか誇ることもなく、しずかに頑張って寄付をしてきたつもりのワタシは、そのうち集団自決するんじゃないか、って ちょっと薄気味の悪いものをカンジテル。
もちろん、謙虚に、個人ができる範囲でされてる方を愚弄するものではありません。
もちろん、謙虚に、個人ができる範囲でされてる方を愚弄するものではありません。
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そのとおり - 11/4/16(土) 12:25 - |
勉強になりますさんのおっしゃられるとおりだと思います。
ボランティアはやりたい人が自発的にやったらいいのです。なんでやってくれないの、とか、誰々さんは協力してくれるのに、とか、自分は正しいことやっているのにメールに返事くれないなんてムカツク、とか、そんなことを思う時点で、イタイすぎる人間です。自分以外は何もしていない、のではなくて、被災者のためにもっと役に立つことをしていても、ペラペラとしゃべらないだけです。
ボランティアはやりたい人が自発的にやったらいいのです。なんでやってくれないの、とか、誰々さんは協力してくれるのに、とか、自分は正しいことやっているのにメールに返事くれないなんてムカツク、とか、そんなことを思う時点で、イタイすぎる人間です。自分以外は何もしていない、のではなくて、被災者のためにもっと役に立つことをしていても、ペラペラとしゃべらないだけです。
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Agree - 11/4/16(土) 12:50 - |
本当に同感です。
チャリティーセールや、いろいろな別の企画を通して、同じ参加者から何度も募金を集めたりするのはやはり、避けた方がよいのではと思います。外部のお友達をさそってください。というメッセージもあるようですが、結局は、せまい日本人社会、同じようなメンバーの参加ということになるのではないでしょうか?
家庭の事情、お仕事などで、そういった活動に時間の都合がつかなく参加できなかった方々もたくさんいらっしゃると思います。 そういった方々にも毎回送られてくる、次回の企画の勧誘や、過去の企画の参加者もしくは主催者さんへの賛美のメールなどは、大変見づらいものなのではとも思います。
個人的に、別の機関を通して募金された方々も、たくさんいらっしゃると思いますので、本人の自由な募金の仕方でよいのではと思います。
チャリティーセールや、いろいろな別の企画を通して、同じ参加者から何度も募金を集めたりするのはやはり、避けた方がよいのではと思います。外部のお友達をさそってください。というメッセージもあるようですが、結局は、せまい日本人社会、同じようなメンバーの参加ということになるのではないでしょうか?
家庭の事情、お仕事などで、そういった活動に時間の都合がつかなく参加できなかった方々もたくさんいらっしゃると思います。 そういった方々にも毎回送られてくる、次回の企画の勧誘や、過去の企画の参加者もしくは主催者さんへの賛美のメールなどは、大変見づらいものなのではとも思います。
個人的に、別の機関を通して募金された方々も、たくさんいらっしゃると思いますので、本人の自由な募金の仕方でよいのではと思います。
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通りすがりのおばさん - 11/4/16(土) 13:04 - |
そのメールのやりとりとやらに直接関わってはいませんが・・
そろそろ、やめませんか？エスカレートしてませんか？
匿名をいいことに度が過ぎてる方もいるようで・・・。
理路整然と？建設的に？
トピック自体は興味深かったですが、
ご本人じゃ無くても、読んでいて心が痛みます。
メールをやりとりされたという方々のお気持ちは
大体出尽くしてるのでは？
これ以上、畳み掛ける必要はありますか？
トピ主さん、これで気が済みましたか？
そろそろ、やめませんか？エスカレートしてませんか？
匿名をいいことに度が過ぎてる方もいるようで・・・。
理路整然と？建設的に？
トピック自体は興味深かったですが、
ご本人じゃ無くても、読んでいて心が痛みます。
メールをやりとりされたという方々のお気持ちは
大体出尽くしてるのでは？
これ以上、畳み掛ける必要はありますか？
トピ主さん、これで気が済みましたか？
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利用規約に・・・ - 11/4/16(土) 13:41 - |
▼通りすがりのおばさんさん：
>そのメールのやりとりとやらに直接関わってはいませんが・・
>
>そろそろ、やめませんか？エスカレートしてませんか？
>匿名をいいことに度が過ぎてる方もいるようで・・・。
>
>理路整然と？建設的に？
>トピック自体は興味深かったですが、
>ご本人じゃ無くても、読んでいて心が痛みます。
>
>メールをやりとりされたという方々のお気持ちは
>大体出尽くしてるのでは？
>これ以上、畳み掛ける必要はありますか？
>
>トピ主さん、これで気が済みましたか？
ヒューストンなびには、トピ主によってトピを締めるという機能がないので
このサイトの利用規約に反していない限り、議論を続けてよいと思っています。
議論をやめる・やめないというのは誰かが決めることではなく、
色々な意見が出て、それを読む・読まないという選択が利用者に委ねられているのではないでしょうか。
トピ主の気が済むかどうかではなく、このトピについて意見を述べたい人が利用規約を守りながら、意見を交わして良いと思います。
私はこのトピについて色々な人の意見を聞きたいと思い、興味を持って読んでいます。
>そのメールのやりとりとやらに直接関わってはいませんが・・
>
>そろそろ、やめませんか？エスカレートしてませんか？
>匿名をいいことに度が過ぎてる方もいるようで・・・。
>
>理路整然と？建設的に？
>トピック自体は興味深かったですが、
>ご本人じゃ無くても、読んでいて心が痛みます。
>
>メールをやりとりされたという方々のお気持ちは
>大体出尽くしてるのでは？
>これ以上、畳み掛ける必要はありますか？
>
>トピ主さん、これで気が済みましたか？
ヒューストンなびには、トピ主によってトピを締めるという機能がないので
このサイトの利用規約に反していない限り、議論を続けてよいと思っています。
議論をやめる・やめないというのは誰かが決めることではなく、
色々な意見が出て、それを読む・読まないという選択が利用者に委ねられているのではないでしょうか。
トピ主の気が済むかどうかではなく、このトピについて意見を述べたい人が利用規約を守りながら、意見を交わして良いと思います。
私はこのトピについて色々な人の意見を聞きたいと思い、興味を持って読んでいます。
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通りすがりのおばさん - 11/4/16(土) 14:05 - |
▼利用規約に・・・さん：
その様な話を持ち出す方が出てくるとは予想していましたが・・・
不快な投稿が（利用規約違反に値するのでは？）あったのは事実。
これに続く方が出てくるのではと危惧し、投稿いたしました。
管理人さんは取り締まりはされてないのでしょうか・・・。
またこれも火種にされそうですね。
確かに私の最後の一行は不用でしたね。
私の中ではこれ以上読む必要の無いトピックなので
これにて読むのを終わりにします。
>
>ヒューストンなびには、トピ主によってトピを締めるという機能がないので
>このサイトの利用規約に反していない限り、議論を続けてよいと思っています。
>
>議論をやめる・やめないというのは誰かが決めることではなく、
>色々な意見が出て、それを読む・読まないという選択が利用者に委ねられているのではないでしょうか。
>
>トピ主の気が済むかどうかではなく、このトピについて意見を述べたい人が利用規約を守りながら、意見を交わして良いと思います。
>
>私はこのトピについて色々な人の意見を聞きたいと思い、興味を持って読んでいます。
その様な話を持ち出す方が出てくるとは予想していましたが・・・
不快な投稿が（利用規約違反に値するのでは？）あったのは事実。
これに続く方が出てくるのではと危惧し、投稿いたしました。
管理人さんは取り締まりはされてないのでしょうか・・・。
またこれも火種にされそうですね。
確かに私の最後の一行は不用でしたね。
私の中ではこれ以上読む必要の無いトピックなので
これにて読むのを終わりにします。
>
>ヒューストンなびには、トピ主によってトピを締めるという機能がないので
>このサイトの利用規約に反していない限り、議論を続けてよいと思っています。
>
>議論をやめる・やめないというのは誰かが決めることではなく、
>色々な意見が出て、それを読む・読まないという選択が利用者に委ねられているのではないでしょうか。
>
>トピ主の気が済むかどうかではなく、このトピについて意見を述べたい人が利用規約を守りながら、意見を交わして良いと思います。
>
>私はこのトピについて色々な人の意見を聞きたいと思い、興味を持って読んでいます。
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よんでみて - 11/4/16(土) 16:33 - |
今回の件について、何も知りませんが、
この広くない日本人社会ですから、
多くの方はほぼ個人が特定できているのだと想像しています。
また、最初の投稿の方の思いとは別のところに話が飛んでいるようにも感じます。
大切な母国が大変なときで、みんな気持ちは同じなはずなのに、
どんどん気持ちが離れているように見えます。悲しいことです。
〜以下、貼り付けてみました。〜
第三条 ： 禁止行為
当掲示板において以下の行為を禁止します。
第三者のプライバシーを侵害し、もしくは秘密を漏えいするような発言
第三者に対する誹謗中傷または名誉き損、もしくは他者に対して不利益または不快感を与えるおそれのある発言
虚偽または故意に誤解を与える発言
この広くない日本人社会ですから、
多くの方はほぼ個人が特定できているのだと想像しています。
また、最初の投稿の方の思いとは別のところに話が飛んでいるようにも感じます。
大切な母国が大変なときで、みんな気持ちは同じなはずなのに、
どんどん気持ちが離れているように見えます。悲しいことです。
〜以下、貼り付けてみました。〜
第三条 ： 禁止行為
当掲示板において以下の行為を禁止します。
第三者のプライバシーを侵害し、もしくは秘密を漏えいするような発言
第三者に対する誹謗中傷または名誉き損、もしくは他者に対して不利益または不快感を与えるおそれのある発言
虚偽または故意に誤解を与える発言
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もう止めよう - 11/4/16(土) 20:39 - |
実にくだらない！
この掲示板で荒れたトピックを過去にいくつも見てきましたが、このトピックの現在の荒れようは震災とも、国際人とも関係ありません。名出しせずとも推測できるような書き方、中傷や罵詈雑言を並べるのはもう止めて頂きたい。
支援活動で団結するようすを見て、日本人でよかった！と改めて思いました。が、しかし、このトピックの一連を読むと、こういう日本人にはなりたくない、日本人がこうだとは思って欲しくないとつくづく思います。恥ずかしいです。
募集をかけた方々も、静かに募金活動に協力した方々も、気持ちが正しいところにあれば、方法はどちらでも良いのではないですか？参加できないならできないとはっきり言えばいい。私は１つにしか参加できず、後は全て断りました。参加できなかったからと言って、文句を言われたことは一度もありません。メールで主催者を労う言葉、それは「主催者おつかれさま」を膨らませたものではないでしょうか？そんなことにピリピリしてる場合ですか？
震災地支援のために、私たちがするべきこと、してはいけないこと。いずれも「人への考慮」をもとにトピックの主さんはトピックを立てたのだと思います。それが、返信が増えるごとに個人か特定したグループへの罵倒にすりかわっています。震災とか国際人とか関係なく、人として無礼だと思います。そして、この事態において不謹慎だと思います。
▼公園で先輩ぶる浮浪者とさん：
>参加をお断りしてもメールを何度も送り付け、誰々は協力してくれました！、ありがとうございます！、みたいなのは、ふとん干しの押し売り屋さん。私はこんなに素晴らしいことをしているのになぜわからないの？、と自分に酔ったご婦人は、新興宗教やねずみ講の信者さんか、小さなサル山のボス。サバのようなおぞましい目の輝き。自分で働いて募金してみるとか、家庭のことをしっかりとするとか、（どうせ親の援助の）一時帰国の旅費を寄付するなんて、アリエナイ。被災者に必要なのは具体的で効果的な援助であって、活動家のキブンじゃないんだけどな。ワタシガニホンノダイヒョウデス！、とか誇ることもなく、しずかに頑張って寄付をしてきたつもりのワタシは、そのうち集団自決するんじゃないか、って ちょっと薄気味の悪いものをカンジテル。
>
>もちろん、謙虚に、個人ができる範囲でされてる方を愚弄するものではありません。
この掲示板で荒れたトピックを過去にいくつも見てきましたが、このトピックの現在の荒れようは震災とも、国際人とも関係ありません。名出しせずとも推測できるような書き方、中傷や罵詈雑言を並べるのはもう止めて頂きたい。
支援活動で団結するようすを見て、日本人でよかった！と改めて思いました。が、しかし、このトピックの一連を読むと、こういう日本人にはなりたくない、日本人がこうだとは思って欲しくないとつくづく思います。恥ずかしいです。
募集をかけた方々も、静かに募金活動に協力した方々も、気持ちが正しいところにあれば、方法はどちらでも良いのではないですか？参加できないならできないとはっきり言えばいい。私は１つにしか参加できず、後は全て断りました。参加できなかったからと言って、文句を言われたことは一度もありません。メールで主催者を労う言葉、それは「主催者おつかれさま」を膨らませたものではないでしょうか？そんなことにピリピリしてる場合ですか？
震災地支援のために、私たちがするべきこと、してはいけないこと。いずれも「人への考慮」をもとにトピックの主さんはトピックを立てたのだと思います。それが、返信が増えるごとに個人か特定したグループへの罵倒にすりかわっています。震災とか国際人とか関係なく、人として無礼だと思います。そして、この事態において不謹慎だと思います。
▼公園で先輩ぶる浮浪者とさん：
>参加をお断りしてもメールを何度も送り付け、誰々は協力してくれました！、ありがとうございます！、みたいなのは、ふとん干しの押し売り屋さん。私はこんなに素晴らしいことをしているのになぜわからないの？、と自分に酔ったご婦人は、新興宗教やねずみ講の信者さんか、小さなサル山のボス。サバのようなおぞましい目の輝き。自分で働いて募金してみるとか、家庭のことをしっかりとするとか、（どうせ親の援助の）一時帰国の旅費を寄付するなんて、アリエナイ。被災者に必要なのは具体的で効果的な援助であって、活動家のキブンじゃないんだけどな。ワタシガニホンノダイヒョウデス！、とか誇ることもなく、しずかに頑張って寄付をしてきたつもりのワタシは、そのうち集団自決するんじゃないか、って ちょっと薄気味の悪いものをカンジテル。
>
>もちろん、謙虚に、個人ができる範囲でされてる方を愚弄するものではありません。
|
あの - 11/4/16(土) 21:19 - |
リアル社会に利用規約はないけれど
節度をたもって やさしいきもちで
まわりの思いを尊重していれば
こころないことをしなければ
ひとのこころを傷つけたり
そして 自分も傷ついたり
することはないはず
みんながやさしいきもちでいられる
社会にしたいですね
節度をたもって やさしいきもちで
まわりの思いを尊重していれば
こころないことをしなければ
ひとのこころを傷つけたり
そして 自分も傷ついたり
することはないはず
みんながやさしいきもちでいられる
社会にしたいですね
|
そうですね - 11/4/16(土) 21:32 - |
>中傷や罵詈雑言を並べるのはもう止めて頂きたい。
>そんなことにピリピリしてる場合ですか？
心に響きました。おっしゃられるとおりだと思います。
>そんなことにピリピリしてる場合ですか？
心に響きました。おっしゃられるとおりだと思います。
|
ありがち - 11/4/16(土) 21:50 - |
これは本当に酷いですね。絶句です。
これから先は、お付き合いする人達をえらびましょう。
募金に限らず、こういうことをするひとたちは、また別の形で同じ事を必ずします。
何度もメールを送り付けられたら、迷惑メールリストにいれましょう。
言葉で理解してもらえないなら、無視が一番です。
▼公園で先輩ぶる浮浪者とさん：
>参加をお断りしてもメールを何度も送り付け、誰々は協力してくれました！、ありがとうございます！、みたいなのは、ふとん干しの押し売り屋さん。私はこんなに素晴らしいことをしているのになぜわからないの？、と自分に酔ったご婦人は、新興宗教やねずみ講の信者さんか、小さなサル山のボス。サバのようなおぞましい目の輝き。自分で働いて募金してみるとか、家庭のことをしっかりとするとか、（どうせ親の援助の）一時帰国の旅費を寄付するなんて、アリエナイ。被災者に必要なのは具体的で効果的な援助であって、活動家のキブンじゃないんだけどな。ワタシガニホンノダイヒョウデス！、とか誇ることもなく、しずかに頑張って寄付をしてきたつもりのワタシは、そのうち集団自決するんじゃないか、って ちょっと薄気味の悪いものをカンジテル。
>
>もちろん、謙虚に、個人ができる範囲でされてる方を愚弄するものではありません。
これから先は、お付き合いする人達をえらびましょう。
募金に限らず、こういうことをするひとたちは、また別の形で同じ事を必ずします。
何度もメールを送り付けられたら、迷惑メールリストにいれましょう。
言葉で理解してもらえないなら、無視が一番です。
▼公園で先輩ぶる浮浪者とさん：
>参加をお断りしてもメールを何度も送り付け、誰々は協力してくれました！、ありがとうございます！、みたいなのは、ふとん干しの押し売り屋さん。私はこんなに素晴らしいことをしているのになぜわからないの？、と自分に酔ったご婦人は、新興宗教やねずみ講の信者さんか、小さなサル山のボス。サバのようなおぞましい目の輝き。自分で働いて募金してみるとか、家庭のことをしっかりとするとか、（どうせ親の援助の）一時帰国の旅費を寄付するなんて、アリエナイ。被災者に必要なのは具体的で効果的な援助であって、活動家のキブンじゃないんだけどな。ワタシガニホンノダイヒョウデス！、とか誇ることもなく、しずかに頑張って寄付をしてきたつもりのワタシは、そのうち集団自決するんじゃないか、って ちょっと薄気味の悪いものをカンジテル。
>
>もちろん、謙虚に、個人ができる範囲でされてる方を愚弄するものではありません。
|
たぶんね。 - 11/4/16(土) 22:29 - |
▼公園で先輩ぶる浮浪者とさん：
>参加をお断りしてもメールを何度も送り付け、誰々は協力してくれました！、ありがとうございます！、みたいなのは、ふとん干しの押し売り屋さん。私はこんなに素晴らしいことをしているのになぜわからないの？、と自分に酔ったご婦人は、新興宗教やねずみ講の信者さんか、小さなサル山のボス。サバのようなおぞましい目の輝き。自分で働いて募金してみるとか、家庭のことをしっかりとするとか、（どうせ親の援助の）一時帰国の旅費を寄付するなんて、アリエナイ。被災者に必要なのは具体的で効果的な援助であって、活動家のキブンじゃないんだけどな。ワタシガニホンノダイヒョウデス！、とか誇ることもなく、しずかに頑張って寄付をしてきたつもりのワタシは、そのうち集団自決するんじゃないか、って ちょっと薄気味の悪いものをカンジテル。
>
>もちろん、謙虚に、個人ができる範囲でされてる方を愚弄するものではありません。
たぶんね、ヒューストンという自分の家族や友人もいない全く知らない土地に引っ越してきて、なんか寂しいと思ったり新しい友達がほしい、同じ年頃の子供と自分の子供を遊ばせたいと思ったりした時に、こちらの現地のグループに入ってしまうと思うんですけど、それがそもそも間違えだったと思ってます。（勿論、納得されて参加しているのであれば別ですが。。。）
>参加をお断りしてもメールを何度も送り付け、誰々は協力してくれました！、ありがとうございます！、みたいなのは、ふとん干しの押し売り屋さん。私はこんなに素晴らしいことをしているのになぜわからないの？、と自分に酔ったご婦人は、新興宗教やねずみ講の信者さんか、小さなサル山のボス。サバのようなおぞましい目の輝き。自分で働いて募金してみるとか、家庭のことをしっかりとするとか、（どうせ親の援助の）一時帰国の旅費を寄付するなんて、アリエナイ。被災者に必要なのは具体的で効果的な援助であって、活動家のキブンじゃないんだけどな。ワタシガニホンノダイヒョウデス！、とか誇ることもなく、しずかに頑張って寄付をしてきたつもりのワタシは、そのうち集団自決するんじゃないか、って ちょっと薄気味の悪いものをカンジテル。
>
>もちろん、謙虚に、個人ができる範囲でされてる方を愚弄するものではありません。
たぶんね、ヒューストンという自分の家族や友人もいない全く知らない土地に引っ越してきて、なんか寂しいと思ったり新しい友達がほしい、同じ年頃の子供と自分の子供を遊ばせたいと思ったりした時に、こちらの現地のグループに入ってしまうと思うんですけど、それがそもそも間違えだったと思ってます。（勿論、納得されて参加しているのであれば別ですが。。。）
|
総まとめ - 11/4/17(日) 3:22 - |
気持ちがある人は他人を巻き込まずに自分で寄付するものです。
以上
以上
|
はとまめ - 11/4/17(日) 8:11 - |
日本にいなくても、今回の震災が多くの日本人に与えたストレスって
とても大きかったと思うんです。1ヶ月を過ぎて、まだ原発が収束は
していなくって、余震もあって、もうこうやって書いてるだけでも
凹んできてしまう。。。
震災後の日本人が海外の新聞では賞賛されていますが、それでも、
普段のモラルやマナーが崩れ勝ちだと聞きます。事態が見えてきて、
先の長い復興への厳しさを実感して、普段、心身健康なときの
ストレス耐性が、保てなくなっているそうです。
この一ヶ月、私たちは海外にいて、海外で故国を思う辛さがあったと
思いませんか。遠くで自分たちの親族や友達を思う辛さもありました。
私たちも十分、ストレスを受けているのだと思います。私たちの
こういうタイプの辛さは、被災者と比べられるものではないですが
やっぱりストレス耐性が低くなっているのかなーと感じます。
まだまだ募金活動は声がかかってきますが、もともとの問題が長期化
することも踏まえて、全体に少しペースや方法を考える時かもしれませんね。
善意で始まった活動が、批判の厳しさで続けられないのは、あんまりだと
思います。
とても大きかったと思うんです。1ヶ月を過ぎて、まだ原発が収束は
していなくって、余震もあって、もうこうやって書いてるだけでも
凹んできてしまう。。。
震災後の日本人が海外の新聞では賞賛されていますが、それでも、
普段のモラルやマナーが崩れ勝ちだと聞きます。事態が見えてきて、
先の長い復興への厳しさを実感して、普段、心身健康なときの
ストレス耐性が、保てなくなっているそうです。
この一ヶ月、私たちは海外にいて、海外で故国を思う辛さがあったと
思いませんか。遠くで自分たちの親族や友達を思う辛さもありました。
私たちも十分、ストレスを受けているのだと思います。私たちの
こういうタイプの辛さは、被災者と比べられるものではないですが
やっぱりストレス耐性が低くなっているのかなーと感じます。
まだまだ募金活動は声がかかってきますが、もともとの問題が長期化
することも踏まえて、全体に少しペースや方法を考える時かもしれませんね。
善意で始まった活動が、批判の厳しさで続けられないのは、あんまりだと
思います。
|
難しいね - 11/4/17(日) 9:20 - |
Agreeさんと基本的に同意です。、
自分の中でここまでしかお手伝いできない、と
決めていても続々と送られてくる｢ご協力お願い｣メールには
心苦しいものがあります。
一つ一つ言い訳のメールを送るのも見苦しく感じスルーしていますが
先方さんは｢ああ、○○さんは何もしてくれなかったわ・・・｣位は
思っているのではないかと感じています。もちろん口には出さないでしょうが。
その後も参加者同士が限界まで頑張っている様子を労うメールなども
目にしてしまうと、どうしようもない罪悪感にさいなまれると共に
自分は自分なりに他所で募金をしたりしているのにこの人達には
分からないんだろうなあと、一方通行のコミュニケーション手段に
ちょっと悲しくもなります。
特定を批判するつもりではなく、これだけ多くの人が
私と同じ事を思ってと言う事は今後のチャリティーのあり方を
考える機会なのではと伝えたくて出てきました。
どなたかも仰っていましたが少しペースダウンされた方が
いいですよね。被災者の支援は長期に渡るものです。
私は個人的に定期的に日赤などに寄付をしていきたいと思っています。
他人からお金を集めなくとも、個人の出来る金額で貢献することも
意義あることだと思っています。
自分の中でここまでしかお手伝いできない、と
決めていても続々と送られてくる｢ご協力お願い｣メールには
心苦しいものがあります。
一つ一つ言い訳のメールを送るのも見苦しく感じスルーしていますが
先方さんは｢ああ、○○さんは何もしてくれなかったわ・・・｣位は
思っているのではないかと感じています。もちろん口には出さないでしょうが。
その後も参加者同士が限界まで頑張っている様子を労うメールなども
目にしてしまうと、どうしようもない罪悪感にさいなまれると共に
自分は自分なりに他所で募金をしたりしているのにこの人達には
分からないんだろうなあと、一方通行のコミュニケーション手段に
ちょっと悲しくもなります。
特定を批判するつもりではなく、これだけ多くの人が
私と同じ事を思ってと言う事は今後のチャリティーのあり方を
考える機会なのではと伝えたくて出てきました。
どなたかも仰っていましたが少しペースダウンされた方が
いいですよね。被災者の支援は長期に渡るものです。
私は個人的に定期的に日赤などに寄付をしていきたいと思っています。
他人からお金を集めなくとも、個人の出来る金額で貢献することも
意義あることだと思っています。
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お疲れ様です - 11/4/17(日) 10:21 - |
>善意で始まった活動が、批判の厳しさで続けられないのは、あんまりだと
>思います。
同感です。
主催者の方を存じ上げませんが、稀にいらっしゃる実行力行動力のある方と思います。気持ちはあっても私にはできない事をできる能力のある人。少しばかりの募金ぐらいしか出来ない私は頭の下がる思いです。
人間、得意不得意な分野がありますね。よいパートナーというかに恵まれて、これからも活動してほしいと思います。
主催者の周辺でご苦労されたかた、ストレスどっぷりになってしまった方、そして主催者のかた、皆さんにお礼が言いたいです。ありがとう！
>思います。
同感です。
主催者の方を存じ上げませんが、稀にいらっしゃる実行力行動力のある方と思います。気持ちはあっても私にはできない事をできる能力のある人。少しばかりの募金ぐらいしか出来ない私は頭の下がる思いです。
人間、得意不得意な分野がありますね。よいパートナーというかに恵まれて、これからも活動してほしいと思います。
主催者の周辺でご苦労されたかた、ストレスどっぷりになってしまった方、そして主催者のかた、皆さんにお礼が言いたいです。ありがとう！
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そもそも - 11/4/17(日) 10:59 - |
▼国際人として常識人としてさん：
>お願いです。
>
>自分でもできることを！、という気持ちだけでボランティアをなさる人の気持ちは立派ですが、自分だけで決めたことを一方的に他人に押しつけたり、強要して売る商品を作らせたり売りつけたり、あるいは自分がするべき社会活動を他人にやらせたり、さらには同じ人から執拗に募金を集めるなどのケースがあるようです。
>
>もちろんケースバイケースで、すべて悪いということではありません。ただ、自分の勝手な思い込みによる行動が、社会の迷惑になっていることも。米国でおきた不幸には無関心なのに、自分の国が被災すると金を無心するのが日本人、と言われないように、自己満足にならないよう、自分のスキルを見極めて、他人に迷惑をかけない配慮が望まれます。
そういうことをする人達をお付き合いを辞めたらいかがですか？
人はそう簡単には変わりません。
今回のことを踏まえて、ヒューストンでの人間関係を見直すする必要があるのでは？
他の皆さんが仰っている通り、被災地を助ける方法は沢山あり、
ネットは発達した今、ヒューストンでの活動のみが窓口ではありません。
また全ての活動は決して義務ではありません。
自分の判断で、参加したいと思えば参加する。
参加しなくても罪悪感など感じる必要は全くありません。
ただ仮に参加したのであれば、
巻き込まれたんじゃない。
たとえ相手が一方的に押し付けたのであっても、
最終的には自分の判断で活動に参加したということです。
他人のせいでは、決してありません。
>お願いです。
>
>自分でもできることを！、という気持ちだけでボランティアをなさる人の気持ちは立派ですが、自分だけで決めたことを一方的に他人に押しつけたり、強要して売る商品を作らせたり売りつけたり、あるいは自分がするべき社会活動を他人にやらせたり、さらには同じ人から執拗に募金を集めるなどのケースがあるようです。
>
>もちろんケースバイケースで、すべて悪いということではありません。ただ、自分の勝手な思い込みによる行動が、社会の迷惑になっていることも。米国でおきた不幸には無関心なのに、自分の国が被災すると金を無心するのが日本人、と言われないように、自己満足にならないよう、自分のスキルを見極めて、他人に迷惑をかけない配慮が望まれます。
そういうことをする人達をお付き合いを辞めたらいかがですか？
人はそう簡単には変わりません。
今回のことを踏まえて、ヒューストンでの人間関係を見直すする必要があるのでは？
他の皆さんが仰っている通り、被災地を助ける方法は沢山あり、
ネットは発達した今、ヒューストンでの活動のみが窓口ではありません。
また全ての活動は決して義務ではありません。
自分の判断で、参加したいと思えば参加する。
参加しなくても罪悪感など感じる必要は全くありません。
ただ仮に参加したのであれば、
巻き込まれたんじゃない。
たとえ相手が一方的に押し付けたのであっても、
最終的には自分の判断で活動に参加したということです。
他人のせいでは、決してありません。
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おばさん嫌い - 11/4/17(日) 11:54 - |
▼通りすがりのおばさんさん：
管理人さんは関係ないでしょ。
おばさん、管理人さんを追い詰めないでよ！
管理人さんに文句いう人はここにこないでね。
>▼利用規約に・・・さん：
>
>その様な話を持ち出す方が出てくるとは予想していましたが・・・
>
>不快な投稿が（利用規約違反に値するのでは？）あったのは事実。
>これに続く方が出てくるのではと危惧し、投稿いたしました。
>管理人さんは取り締まりはされてないのでしょうか・・・。
>またこれも火種にされそうですね。
>
>確かに私の最後の一行は不用でしたね。
>
>私の中ではこれ以上読む必要の無いトピックなので
>これにて読むのを終わりにします。
>
>
>>
>>ヒューストンなびには、トピ主によってトピを締めるという機能がないので
>>このサイトの利用規約に反していない限り、議論を続けてよいと思っています。
>>
>>議論をやめる・やめないというのは誰かが決めることではなく、
>>色々な意見が出て、それを読む・読まないという選択が利用者に委ねられているのではないでしょうか。
>>
>>トピ主の気が済むかどうかではなく、このトピについて意見を述べたい人が利用規約を守りながら、意見を交わして良いと思います。
>>
>>私はこのトピについて色々な人の意見を聞きたいと思い、興味を持って読んでいます。
管理人さんは関係ないでしょ。
おばさん、管理人さんを追い詰めないでよ！
管理人さんに文句いう人はここにこないでね。
>▼利用規約に・・・さん：
>
>その様な話を持ち出す方が出てくるとは予想していましたが・・・
>
>不快な投稿が（利用規約違反に値するのでは？）あったのは事実。
>これに続く方が出てくるのではと危惧し、投稿いたしました。
>管理人さんは取り締まりはされてないのでしょうか・・・。
>またこれも火種にされそうですね。
>
>確かに私の最後の一行は不用でしたね。
>
>私の中ではこれ以上読む必要の無いトピックなので
>これにて読むのを終わりにします。
>
>
>>
>>ヒューストンなびには、トピ主によってトピを締めるという機能がないので
>>このサイトの利用規約に反していない限り、議論を続けてよいと思っています。
>>
>>議論をやめる・やめないというのは誰かが決めることではなく、
>>色々な意見が出て、それを読む・読まないという選択が利用者に委ねられているのではないでしょうか。
>>
>>トピ主の気が済むかどうかではなく、このトピについて意見を述べたい人が利用規約を守りながら、意見を交わして良いと思います。
>>
>>私はこのトピについて色々な人の意見を聞きたいと思い、興味を持って読んでいます。
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賛成 - 11/4/18(月) 14:00 - |
そもそもさんのご意見に賛成です。
私も一部の活動に参加させてもらいましたが、全部は無理ですし、出来る事だけ無理のない範囲でお手伝いしています。
今後の活動についてのメールもたくさん受け取っていますが、一斉メールですからいちいち返信はしてません。一斉メールですから、送る側も単なる情報の拡散として送ってるのだと思っているからです。でもそれを不快に感じていらっしゃる方がそんなにも多いのだと、ちょっとビックリしました。私からすれば、被害妄想が入ってるとすら感じますが。
お願いされて、やると決めたらやる。多少負担でも、自分が決めた事だから文句は言いませんし"やらされた"なんて思った事もありません。でも中には断れなかった自分ではなく、相手のせいにしてしまう人がそんなにも多いのだと、これまたビックリしました。
自分や家族を犠牲にして頑張っている人達を、すごいなぁという思いと、何もそこまでしなくても、という思い、両方あります。自分には絶対に真似できません。でもそれ以外のところで自分に出来る事をコツコツしているから、後ろめたい気持ちはありません。
肩肘張らず、出来る事を出来る範囲で。他人に流されず、自分の決めた事をまっとうする。こんなんでいいんじゃないでしょうか？
▼そもそもさん：
>
>また全ての活動は決して義務ではありません。
>自分の判断で、参加したいと思えば参加する。
>参加しなくても罪悪感など感じる必要は全くありません。
>
>ただ仮に参加したのであれば、
>巻き込まれたんじゃない。
>たとえ相手が一方的に押し付けたのであっても、
>最終的には自分の判断で活動に参加したということです。
>他人のせいでは、決してありません。
私も一部の活動に参加させてもらいましたが、全部は無理ですし、出来る事だけ無理のない範囲でお手伝いしています。
今後の活動についてのメールもたくさん受け取っていますが、一斉メールですからいちいち返信はしてません。一斉メールですから、送る側も単なる情報の拡散として送ってるのだと思っているからです。でもそれを不快に感じていらっしゃる方がそんなにも多いのだと、ちょっとビックリしました。私からすれば、被害妄想が入ってるとすら感じますが。
お願いされて、やると決めたらやる。多少負担でも、自分が決めた事だから文句は言いませんし"やらされた"なんて思った事もありません。でも中には断れなかった自分ではなく、相手のせいにしてしまう人がそんなにも多いのだと、これまたビックリしました。
自分や家族を犠牲にして頑張っている人達を、すごいなぁという思いと、何もそこまでしなくても、という思い、両方あります。自分には絶対に真似できません。でもそれ以外のところで自分に出来る事をコツコツしているから、後ろめたい気持ちはありません。
肩肘張らず、出来る事を出来る範囲で。他人に流されず、自分の決めた事をまっとうする。こんなんでいいんじゃないでしょうか？
▼そもそもさん：
>
>また全ての活動は決して義務ではありません。
>自分の判断で、参加したいと思えば参加する。
>参加しなくても罪悪感など感じる必要は全くありません。
>
>ただ仮に参加したのであれば、
>巻き込まれたんじゃない。
>たとえ相手が一方的に押し付けたのであっても、
>最終的には自分の判断で活動に参加したということです。
>他人のせいでは、決してありません。
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サエ - 11/4/18(月) 14:34 - |
これはダウンタウンやメデイカルセンター周辺、駐在さんたちのなかでおこったことなのでしょうか。
ウッドランド周辺に住んでいる沢山のお友達は、まったくしりませんでした。
私は個人でヤフーなどから寄付はしております。
北のほうでは、永住組みが多いですし、友達つながりもありますが、あまり日本人社会のつながりがなく、みんなのんびり平和です。
今回のことは、横のつながりもあり、断るにも断りきれない、断ったらまた会う機会のときにぎこちないし、、、といった感じのかたが多かったのではないでしょうか。
その方たちの立場もわかりますし、善意でやっている方の立場もわかりますし、人れぞれでいいのではないでしょうか。
ウッドランド周辺に住んでいる沢山のお友達は、まったくしりませんでした。
私は個人でヤフーなどから寄付はしております。
北のほうでは、永住組みが多いですし、友達つながりもありますが、あまり日本人社会のつながりがなく、みんなのんびり平和です。
今回のことは、横のつながりもあり、断るにも断りきれない、断ったらまた会う機会のときにぎこちないし、、、といった感じのかたが多かったのではないでしょうか。
その方たちの立場もわかりますし、善意でやっている方の立場もわかりますし、人れぞれでいいのではないでしょうか。
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まさに - 11/4/19(火) 9:34 - |
▼サエさん：
>これはダウンタウンやメデイカルセンター周辺、駐在さんたちのなかでおこったことなのでしょうか。
サエさんが挙げられた例にまさに該当する者です。
特定の地域や特定の立場の方の間で何かが起きた訳ではなく、
ご自身の経験で色々なことを感じた方がコメントをしているように
お見受けします。
（差し出がましいかも知れませんが、具体的な地名や立場が挙がることで
新たな誤解が生まれてしまうのではないかと思い、返信させて頂きました。
サエさんのご意見を否定する主旨は全くございません。
ご理解いただけると嬉しいです）
>これはダウンタウンやメデイカルセンター周辺、駐在さんたちのなかでおこったことなのでしょうか。
サエさんが挙げられた例にまさに該当する者です。
特定の地域や特定の立場の方の間で何かが起きた訳ではなく、
ご自身の経験で色々なことを感じた方がコメントをしているように
お見受けします。
（差し出がましいかも知れませんが、具体的な地名や立場が挙がることで
新たな誤解が生まれてしまうのではないかと思い、返信させて頂きました。
サエさんのご意見を否定する主旨は全くございません。
ご理解いただけると嬉しいです）
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はぁ・・ - 11/4/19(火) 11:50 - |
▼サエさん：
>これはダウンタウンやメデイカルセンター周辺、駐在さんたちのなかでおこったことなのでしょうか。
えっ？全く逆じゃないですか・・・。
上記の方々はこんな騒動起こしませんが・・・・。
憶測だけで書かれると大変迷惑です。
>これはダウンタウンやメデイカルセンター周辺、駐在さんたちのなかでおこったことなのでしょうか。
えっ？全く逆じゃないですか・・・。
上記の方々はこんな騒動起こしませんが・・・・。
憶測だけで書かれると大変迷惑です。
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こういうのはやめましょう - 11/4/19(火) 12:06 - |
▼サエさん：
駐在の人を悪くいうのはやめましょう。
永住組として恥ずべきことです。
これはあくまで「個人の経験」と誰もが理解していると思いますよ。
>これはダウンタウンやメデイカルセンター周辺、駐在さんたちのなかでおこったことなのでしょうか。
>ウッドランド周辺に住んでいる沢山のお友達は、まったくしりませんでした。
>私は個人でヤフーなどから寄付はしております。
>
>北のほうでは、永住組みが多いですし、友達つながりもありますが、あまり日本人社会のつながりがなく、みんなのんびり平和です。
>
>今回のことは、横のつながりもあり、断るにも断りきれない、断ったらまた会う機会のときにぎこちないし、、、といった感じのかたが多かったのではないでしょうか。
>その方たちの立場もわかりますし、善意でやっている方の立場もわかりますし、人れぞれでいいのではないでしょうか。
駐在の人を悪くいうのはやめましょう。
永住組として恥ずべきことです。
これはあくまで「個人の経験」と誰もが理解していると思いますよ。
>これはダウンタウンやメデイカルセンター周辺、駐在さんたちのなかでおこったことなのでしょうか。
>ウッドランド周辺に住んでいる沢山のお友達は、まったくしりませんでした。
>私は個人でヤフーなどから寄付はしております。
>
>北のほうでは、永住組みが多いですし、友達つながりもありますが、あまり日本人社会のつながりがなく、みんなのんびり平和です。
>
>今回のことは、横のつながりもあり、断るにも断りきれない、断ったらまた会う機会のときにぎこちないし、、、といった感じのかたが多かったのではないでしょうか。
>その方たちの立場もわかりますし、善意でやっている方の立場もわかりますし、人れぞれでいいのではないでしょうか。
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ヒューストマニア - 11/4/19(火) 12:22 - |
どうでも良いから終わりにしてよ。
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皆ひま - 11/4/20(水) 2:42 - |
▼ヒューストマニアさん：
投稿する人がいるから終わりにならない。。。
あなたのように続けたい人がまだたくさんいるんだよ。
>どうでも良いから終わりにしてよ。
投稿する人がいるから終わりにならない。。。
あなたのように続けたい人がまだたくさんいるんだよ。
>どうでも良いから終わりにしてよ。
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トピック終了のお知らせ。 - 11/4/20(水) 13:55 - |
本日でこのトピック終了致します。
お疲れ様でした。
お疲れ様でした。
|
心配 - 11/4/22(金) 14:38 - |
議論が終わっているので投稿するのが申しわけないと思うけど
終了後に読んで気になったので。
一連の流れを読んでいると特定した個人やグループに向けての議論にとらえられるように感じましたが、これは違いますよね？
某スーパー前のベイクセールと同じ主催者の方のガレージセールにも少し協力させてもらいました。メールのやり取り等を全て読みましたが商品を作るのを強要したりいやがる人に無理になにかをさせたりというのは一度も見うけられなかったと思います。
とらえる人によって感じ方が違う部分もあると思いますが、少なくとも私は主催者から「負担にならないように」という配慮を感じられました。
流れ的に見て今後このグループの活動をさまたげるような書き込みがある気がしたので書かせてもらいました。
▼国際人として常識人としてさん：
>お願いです。
>
>自分でもできることを！、という気持ちだけでボランティアをなさる人の気持ちは立派ですが、自分だけで決めたことを一方的に他人に押しつけたり、強要して売る商品を作らせたり売りつけたり、あるいは自分がするべき社会活動を他人にやらせたり、さらには同じ人から執拗に募金を集めるなどのケースがあるようです。
>
>もちろんケースバイケースで、すべて悪いということではありません。ただ、自分の勝手な思い込みによる行動が、社会の迷惑になっていることも。米国でおきた不幸には無関心なのに、自分の国が被災すると金を無心するのが日本人、と言われないように、自己満足にならないよう、自分のスキルを見極めて、他人に迷惑をかけない配慮が望まれます。
終了後に読んで気になったので。
一連の流れを読んでいると特定した個人やグループに向けての議論にとらえられるように感じましたが、これは違いますよね？
某スーパー前のベイクセールと同じ主催者の方のガレージセールにも少し協力させてもらいました。メールのやり取り等を全て読みましたが商品を作るのを強要したりいやがる人に無理になにかをさせたりというのは一度も見うけられなかったと思います。
とらえる人によって感じ方が違う部分もあると思いますが、少なくとも私は主催者から「負担にならないように」という配慮を感じられました。
流れ的に見て今後このグループの活動をさまたげるような書き込みがある気がしたので書かせてもらいました。
▼国際人として常識人としてさん：
>お願いです。
>
>自分でもできることを！、という気持ちだけでボランティアをなさる人の気持ちは立派ですが、自分だけで決めたことを一方的に他人に押しつけたり、強要して売る商品を作らせたり売りつけたり、あるいは自分がするべき社会活動を他人にやらせたり、さらには同じ人から執拗に募金を集めるなどのケースがあるようです。
>
>もちろんケースバイケースで、すべて悪いということではありません。ただ、自分の勝手な思い込みによる行動が、社会の迷惑になっていることも。米国でおきた不幸には無関心なのに、自分の国が被災すると金を無心するのが日本人、と言われないように、自己満足にならないよう、自分のスキルを見極めて、他人に迷惑をかけない配慮が望まれます。
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残念です。 - 11/4/24(日) 1:41 - |
議論が終わっていましたので投稿しようか迷っていましたが心配さんが投稿していましたので、私も恐縮ですが投稿させて頂きます。
私も某スーパーの前のベイクセールと他の主催のガレージセール両方、協力させて頂きました。この議論をすべてみると、全くこの件に関連していない人達は誤解します。
協力できればお願いしますのメールをいろいろなところから
私も受け取りましたが、どのメールも押し付けがましいと一度も
感じませんでした。
主催の方も負担がかからないようにと配慮を十分していました。
この議論を主催した方が読んだらどういう気持ちになるだろうと思うと本当に悲しいです、人を助ける為にがんばった事が批判されて、非難する人のせいでよい事をする人が減っていってしまったらと思うと非常に残念です、
第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
主催の方達も電話番号、E_mailでご質問等あればご連絡くださいと
記載してました。ここで自分が違うなと思ったことを本人にメールすれば
良かったのではと思います。
主催の方がお願いと押し付けがましく頼んでるところは一度も見たことありませんし、第一、手伝いますといって引き受けたならすべて自分の責任です。
人間すべての人が同じ考え方ではないのでいろいろな意見が出ますが
本人や関わっている人が見て嫌な思いをするような投稿はこれからないように願うばかりです。
>議論が終わっているので投稿するのが申しわけないと思うけど
>終了後に読んで気になったので。
>
>一連の流れを読んでいると特定した個人やグループに向けての議論にとらえられるように感じましたが、これは違いますよね？
>某スーパー前のベイクセールと同じ主催者の方のガレージセールにも少し協力させてもらいました。メールのやり取り等を全て読みましたが商品を作るのを強要したりいやがる人に無理になにかをさせたりというのは一度も見うけられなかったと思います。
>
>とらえる人によって感じ方が違う部分もあると思いますが、少なくとも私は主催者から「負担にならないように」という配慮を感じられました。
>流れ的に見て今後このグループの活動をさまたげるような書き込みがある気がしたので書かせてもらいました。
>
>
>▼国際人として常識人としてさん：
>>お願いです。
>>
>>自分でもできることを！、という気持ちだけでボランティアをなさる人の気持ちは立派ですが、自分だけで決めたことを一方的に他人に押しつけたり、強要して売る商品を作らせたり売りつけたり、あるいは自分がするべき社会活動を他人にやらせたり、さらには同じ人から執拗に募金を集めるなどのケースがあるようです。
>>
>>もちろんケースバイケースで、すべて悪いということではありません。ただ、自分の勝手な思い込みによる行動が、社会の迷惑になっていることも。米国でおきた不幸には無関心なのに、自分の国が被災すると金を無心するのが日本人、と言われないように、自己満足にならないよう、自分のスキルを見極めて、他人に迷惑をかけない配慮が望まれます。
私も某スーパーの前のベイクセールと他の主催のガレージセール両方、協力させて頂きました。この議論をすべてみると、全くこの件に関連していない人達は誤解します。
協力できればお願いしますのメールをいろいろなところから
私も受け取りましたが、どのメールも押し付けがましいと一度も
感じませんでした。
主催の方も負担がかからないようにと配慮を十分していました。
この議論を主催した方が読んだらどういう気持ちになるだろうと思うと本当に悲しいです、人を助ける為にがんばった事が批判されて、非難する人のせいでよい事をする人が減っていってしまったらと思うと非常に残念です、
第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
主催の方達も電話番号、E_mailでご質問等あればご連絡くださいと
記載してました。ここで自分が違うなと思ったことを本人にメールすれば
良かったのではと思います。
主催の方がお願いと押し付けがましく頼んでるところは一度も見たことありませんし、第一、手伝いますといって引き受けたならすべて自分の責任です。
人間すべての人が同じ考え方ではないのでいろいろな意見が出ますが
本人や関わっている人が見て嫌な思いをするような投稿はこれからないように願うばかりです。
>議論が終わっているので投稿するのが申しわけないと思うけど
>終了後に読んで気になったので。
>
>一連の流れを読んでいると特定した個人やグループに向けての議論にとらえられるように感じましたが、これは違いますよね？
>某スーパー前のベイクセールと同じ主催者の方のガレージセールにも少し協力させてもらいました。メールのやり取り等を全て読みましたが商品を作るのを強要したりいやがる人に無理になにかをさせたりというのは一度も見うけられなかったと思います。
>
>とらえる人によって感じ方が違う部分もあると思いますが、少なくとも私は主催者から「負担にならないように」という配慮を感じられました。
>流れ的に見て今後このグループの活動をさまたげるような書き込みがある気がしたので書かせてもらいました。
>
>
>▼国際人として常識人としてさん：
>>お願いです。
>>
>>自分でもできることを！、という気持ちだけでボランティアをなさる人の気持ちは立派ですが、自分だけで決めたことを一方的に他人に押しつけたり、強要して売る商品を作らせたり売りつけたり、あるいは自分がするべき社会活動を他人にやらせたり、さらには同じ人から執拗に募金を集めるなどのケースがあるようです。
>>
>>もちろんケースバイケースで、すべて悪いということではありません。ただ、自分の勝手な思い込みによる行動が、社会の迷惑になっていることも。米国でおきた不幸には無関心なのに、自分の国が被災すると金を無心するのが日本人、と言われないように、自己満足にならないよう、自分のスキルを見極めて、他人に迷惑をかけない配慮が望まれます。
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同感 - 11/4/24(日) 2:51 - |
>第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
同感です。
▼残念です。さん：
>議論が終わっていましたので投稿しようか迷っていましたが心配さんが投稿していましたので、私も恐縮ですが投稿させて頂きます。
>私も某スーパーの前のベイクセールと他の主催のガレージセール両方、協力させて頂きました。この議論をすべてみると、全くこの件に関連していない人達は誤解します。
>協力できればお願いしますのメールをいろいろなところから
>私も受け取りましたが、どのメールも押し付けがましいと一度も
>感じませんでした。
>主催の方も負担がかからないようにと配慮を十分していました。
>この議論を主催した方が読んだらどういう気持ちになるだろうと思うと本当に悲しいです、人を助ける為にがんばった事が批判されて、非難する人のせいでよい事をする人が減っていってしまったらと思うと非常に残念です、
>第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
>主催の方達も電話番号、E_mailでご質問等あればご連絡くださいと
>記載してました。ここで自分が違うなと思ったことを本人にメールすれば
>良かったのではと思います。
>主催の方がお願いと押し付けがましく頼んでるところは一度も見たことありませんし、第一、手伝いますといって引き受けたならすべて自分の責任です。
>人間すべての人が同じ考え方ではないのでいろいろな意見が出ますが
>本人や関わっている人が見て嫌な思いをするような投稿はこれからないように願うばかりです。
>
>
>>議論が終わっているので投稿するのが申しわけないと思うけど
>>終了後に読んで気になったので。
>>
>>一連の流れを読んでいると特定した個人やグループに向けての議論にとらえられるように感じましたが、これは違いますよね？
>>某スーパー前のベイクセールと同じ主催者の方のガレージセールにも少し協力させてもらいました。メールのやり取り等を全て読みましたが商品を作るのを強要したりいやがる人に無理になにかをさせたりというのは一度も見うけられなかったと思います。
>>
>>とらえる人によって感じ方が違う部分もあると思いますが、少なくとも私は主催者から「負担にならないように」という配慮を感じられました。
>>流れ的に見て今後このグループの活動をさまたげるような書き込みがある気がしたので書かせてもらいました。
>>
>>
>>▼国際人として常識人としてさん：
>>>お願いです。
>>>
>>>自分でもできることを！、という気持ちだけでボランティアをなさる人の気持ちは立派ですが、自分だけで決めたことを一方的に他人に押しつけたり、強要して売る商品を作らせたり売りつけたり、あるいは自分がするべき社会活動を他人にやらせたり、さらには同じ人から執拗に募金を集めるなどのケースがあるようです。
>>>
>>>もちろんケースバイケースで、すべて悪いということではありません。ただ、自分の勝手な思い込みによる行動が、社会の迷惑になっていることも。米国でおきた不幸には無関心なのに、自分の国が被災すると金を無心するのが日本人、と言われないように、自己満足にならないよう、自分のスキルを見極めて、他人に迷惑をかけない配慮が望まれます。
同感です。
▼残念です。さん：
>議論が終わっていましたので投稿しようか迷っていましたが心配さんが投稿していましたので、私も恐縮ですが投稿させて頂きます。
>私も某スーパーの前のベイクセールと他の主催のガレージセール両方、協力させて頂きました。この議論をすべてみると、全くこの件に関連していない人達は誤解します。
>協力できればお願いしますのメールをいろいろなところから
>私も受け取りましたが、どのメールも押し付けがましいと一度も
>感じませんでした。
>主催の方も負担がかからないようにと配慮を十分していました。
>この議論を主催した方が読んだらどういう気持ちになるだろうと思うと本当に悲しいです、人を助ける為にがんばった事が批判されて、非難する人のせいでよい事をする人が減っていってしまったらと思うと非常に残念です、
>第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
>主催の方達も電話番号、E_mailでご質問等あればご連絡くださいと
>記載してました。ここで自分が違うなと思ったことを本人にメールすれば
>良かったのではと思います。
>主催の方がお願いと押し付けがましく頼んでるところは一度も見たことありませんし、第一、手伝いますといって引き受けたならすべて自分の責任です。
>人間すべての人が同じ考え方ではないのでいろいろな意見が出ますが
>本人や関わっている人が見て嫌な思いをするような投稿はこれからないように願うばかりです。
>
>
>>議論が終わっているので投稿するのが申しわけないと思うけど
>>終了後に読んで気になったので。
>>
>>一連の流れを読んでいると特定した個人やグループに向けての議論にとらえられるように感じましたが、これは違いますよね？
>>某スーパー前のベイクセールと同じ主催者の方のガレージセールにも少し協力させてもらいました。メールのやり取り等を全て読みましたが商品を作るのを強要したりいやがる人に無理になにかをさせたりというのは一度も見うけられなかったと思います。
>>
>>とらえる人によって感じ方が違う部分もあると思いますが、少なくとも私は主催者から「負担にならないように」という配慮を感じられました。
>>流れ的に見て今後このグループの活動をさまたげるような書き込みがある気がしたので書かせてもらいました。
>>
>>
>>▼国際人として常識人としてさん：
>>>お願いです。
>>>
>>>自分でもできることを！、という気持ちだけでボランティアをなさる人の気持ちは立派ですが、自分だけで決めたことを一方的に他人に押しつけたり、強要して売る商品を作らせたり売りつけたり、あるいは自分がするべき社会活動を他人にやらせたり、さらには同じ人から執拗に募金を集めるなどのケースがあるようです。
>>>
>>>もちろんケースバイケースで、すべて悪いということではありません。ただ、自分の勝手な思い込みによる行動が、社会の迷惑になっていることも。米国でおきた不幸には無関心なのに、自分の国が被災すると金を無心するのが日本人、と言われないように、自己満足にならないよう、自分のスキルを見極めて、他人に迷惑をかけない配慮が望まれます。
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まとめ - 11/4/24(日) 11:01 - |
このトピは特定の個人や集団を対象にしたものではないし、周囲の方に十分に気を使って正しいことをなされてきたならば、あなたのされたい支援活動を堂々と続けてください。言い訳も許可も不要です。そのような志で私どもはやっています。思い込みで他人の気持ちを斟酌するのは迷惑でしょう。周囲の人の心を傷つけているならば、どんなに自己正当化してもその支援活動は欺瞞でしょう。
>第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
そう信じるならば、ここにある投稿の多くはQ&Aではないのに、不適切だと抗議なさらないのは不自然です。単純に「気に入らないから」だけではないですか？ 成熟した民主主義国家では、首相でさえも意にそぐわないからという理由で、意見を封じ込めることはできません。
＞ここで自分が違うなと思ったことを本人にメールすれば良かったのではと思います。
相手によりけりでしょう。社会常識ですが。
特定のグループがどうとか、自分のところは関係ないとか、そういう小さなことじゃなくて、遠くの日本人だけじゃなくて、周りの人の気持ちを考えて生活しましょうね、というのでよいんじゃないですか？
>第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
そう信じるならば、ここにある投稿の多くはQ&Aではないのに、不適切だと抗議なさらないのは不自然です。単純に「気に入らないから」だけではないですか？ 成熟した民主主義国家では、首相でさえも意にそぐわないからという理由で、意見を封じ込めることはできません。
＞ここで自分が違うなと思ったことを本人にメールすれば良かったのではと思います。
相手によりけりでしょう。社会常識ですが。
特定のグループがどうとか、自分のところは関係ないとか、そういう小さなことじゃなくて、遠くの日本人だけじゃなくて、周りの人の気持ちを考えて生活しましょうね、というのでよいんじゃないですか？
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心配 - 11/4/24(日) 22:20 - |
おっしゃるとおりだと思います。
けれどこのトピの中に個人や団体を特定できるような内容と中傷とも取れる内容が含まれていて流れ的に見ればこの団体を知らない人が読めば誤解するおそれがあると思います。
どの活動と特定しなくとも傷つけられたと感じた意見を書くのと同じように残念ですさんも強要されたような事は感じなかったという意見を書いたまでで「気に食わないから」書いたわけではないんじゃないでしょうか。
>>第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
>
>そう信じるならば、ここにある投稿の多くはQ&Aではないのに、不適切だと>抗議なさらないのは不自然です。単純に「気に入らないから」だけではないですか？ 成熟した民主主義国家では、首相でさえも意にそぐわないからという理由で、意見を封じ込めることはできません。
に関して私が思うのは他にもQ&Aではない内容が今までにあってもそれは許容の範囲で今回は個人を特定できる内容やそれに対する中傷とも取れるものもあったので見るにあまりあるところがあったのではないでしょうか。
活動に対して批判意見があるのも仕方がないけれど賛同意見も封じ込めることはできないと思います。
私達は自分達の活動に言い訳する気も許可をとろうとも思っていません。個人ができる支援活動のキャパシティーはそれぞれ違うものだと思います。個人で団体に募金するのが自分のキャパシティーだと思うのなら他の活動に参加できなくとも後ろめたい思いをする必要はないし、もし団体活動に賛同するとご自分で決めたなら「自己責任」だし後から「断りきれなくて疲れた」と個人や団体を責めるのではなく今後のご自分のキャパシティーを考える機会ととらえられるようになればいいのではないでしょうか。
せまいヒューストン日本人社会です。さまざまな支援活動が展開される中で
素人の方たちが試行錯誤しながらの活動だったのですから、中には不備があったり迷惑だと感じるような事もあったかもしれません。でもそれを不特定多数の人が見る掲示板で中傷するのはそれもまた「相手への配慮」に欠けるような気がします。
今後に生かせるような反省点などをあげる分にはかまわないと思います。匿名掲示板であってもそれぞれに読む相手を思いやる気持ちをもって投稿できればいいなと思います。
本土日本ではまだまだたくさんの支援が必要かと思います。過去の活動にとらわれずにそれぞれ個人で反省するべき事は反省し、また個人が自分のキャパシティーをきちんと把握した上でその範囲内の支援を続けていけばいいと思います。
長文失礼いたしました。
▼まとめさん：
>このトピは特定の個人や集団を対象にしたものではないし、周囲の方に十分に気を使って正しいことをなされてきたならば、あなたのされたい支援活動を堂々と続けてください。言い訳も許可も不要です。そのような志で私どもはやっています。思い込みで他人の気持ちを斟酌するのは迷惑でしょう。周囲の人の心を傷つけているならば、どんなに自己正当化してもその支援活動は欺瞞でしょう。
>
>>第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
>
>そう信じるならば、ここにある投稿の多くはQ&Aではないのに、不適切だと抗議なさらないのは不自然です。単純に「気に入らないから」だけではないですか？ 成熟した民主主義国家では、首相でさえも意にそぐわないからという理由で、意見を封じ込めることはできません。
>
>＞ここで自分が違うなと思ったことを本人にメールすれば良かったのではと思います。
>
>相手によりけりでしょう。社会常識ですが。
>
>特定のグループがどうとか、自分のところは関係ないとか、そういう小さなことじゃなくて、遠くの日本人だけじゃなくて、周りの人の気持ちを考えて生活しましょうね、というのでよいんじゃないですか？
けれどこのトピの中に個人や団体を特定できるような内容と中傷とも取れる内容が含まれていて流れ的に見ればこの団体を知らない人が読めば誤解するおそれがあると思います。
どの活動と特定しなくとも傷つけられたと感じた意見を書くのと同じように残念ですさんも強要されたような事は感じなかったという意見を書いたまでで「気に食わないから」書いたわけではないんじゃないでしょうか。
>>第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
>
>そう信じるならば、ここにある投稿の多くはQ&Aではないのに、不適切だと>抗議なさらないのは不自然です。単純に「気に入らないから」だけではないですか？ 成熟した民主主義国家では、首相でさえも意にそぐわないからという理由で、意見を封じ込めることはできません。
に関して私が思うのは他にもQ&Aではない内容が今までにあってもそれは許容の範囲で今回は個人を特定できる内容やそれに対する中傷とも取れるものもあったので見るにあまりあるところがあったのではないでしょうか。
活動に対して批判意見があるのも仕方がないけれど賛同意見も封じ込めることはできないと思います。
私達は自分達の活動に言い訳する気も許可をとろうとも思っていません。個人ができる支援活動のキャパシティーはそれぞれ違うものだと思います。個人で団体に募金するのが自分のキャパシティーだと思うのなら他の活動に参加できなくとも後ろめたい思いをする必要はないし、もし団体活動に賛同するとご自分で決めたなら「自己責任」だし後から「断りきれなくて疲れた」と個人や団体を責めるのではなく今後のご自分のキャパシティーを考える機会ととらえられるようになればいいのではないでしょうか。
せまいヒューストン日本人社会です。さまざまな支援活動が展開される中で
素人の方たちが試行錯誤しながらの活動だったのですから、中には不備があったり迷惑だと感じるような事もあったかもしれません。でもそれを不特定多数の人が見る掲示板で中傷するのはそれもまた「相手への配慮」に欠けるような気がします。
今後に生かせるような反省点などをあげる分にはかまわないと思います。匿名掲示板であってもそれぞれに読む相手を思いやる気持ちをもって投稿できればいいなと思います。
本土日本ではまだまだたくさんの支援が必要かと思います。過去の活動にとらわれずにそれぞれ個人で反省するべき事は反省し、また個人が自分のキャパシティーをきちんと把握した上でその範囲内の支援を続けていけばいいと思います。
長文失礼いたしました。
▼まとめさん：
>このトピは特定の個人や集団を対象にしたものではないし、周囲の方に十分に気を使って正しいことをなされてきたならば、あなたのされたい支援活動を堂々と続けてください。言い訳も許可も不要です。そのような志で私どもはやっています。思い込みで他人の気持ちを斟酌するのは迷惑でしょう。周囲の人の心を傷つけているならば、どんなに自己正当化してもその支援活動は欺瞞でしょう。
>
>>第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
>
>そう信じるならば、ここにある投稿の多くはQ&Aではないのに、不適切だと抗議なさらないのは不自然です。単純に「気に入らないから」だけではないですか？ 成熟した民主主義国家では、首相でさえも意にそぐわないからという理由で、意見を封じ込めることはできません。
>
>＞ここで自分が違うなと思ったことを本人にメールすれば良かったのではと思います。
>
>相手によりけりでしょう。社会常識ですが。
>
>特定のグループがどうとか、自分のところは関係ないとか、そういう小さなことじゃなくて、遠くの日本人だけじゃなくて、周りの人の気持ちを考えて生活しましょうね、というのでよいんじゃないですか？
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残念です。 - 11/4/25(月) 11:50 - |
▼心配さん：
代弁して頂いて感謝しています。
>今後に生かせるような反省点などをあげる分にはかまわないと思います。匿名掲示板であってもそれぞれに読む相手を思いやる気持ちをもって投稿できればいいなと思います。
私の言いたいことは心配さんが上記で言ってる通りです。
この投稿で傷ついた人。嫌な思いをした人が必ずしも一人以上は
います。
ただ、これから、この投稿でお互い学び、これからは思いやる気持ちを持って投稿して頂きたいと言うことです。
>おっしゃるとおりだと思います。
>
>けれどこのトピの中に個人や団体を特定できるような内容と中傷とも取れる内容が含まれていて流れ的に見ればこの団体を知らない人が読めば誤解するおそれがあると思います。
>
>どの活動と特定しなくとも傷つけられたと感じた意見を書くのと同じように残念ですさんも強要されたような事は感じなかったという意見を書いたまでで「気に食わないから」書いたわけではないんじゃないでしょうか。
>
>>>第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
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>>そう信じるならば、ここにある投稿の多くはQ&Aではないのに、不適切だと>抗議なさらないのは不自然です。単純に「気に入らないから」だけではないですか？ 成熟した民主主義国家では、首相でさえも意にそぐわないからという理由で、意見を封じ込めることはできません。
>
>に関して私が思うのは他にもQ&Aではない内容が今までにあってもそれは許容の範囲で今回は個人を特定できる内容やそれに対する中傷とも取れるものもあったので見るにあまりあるところがあったのではないでしょうか。
>活動に対して批判意見があるのも仕方がないけれど賛同意見も封じ込めることはできないと思います。
>
>私達は自分達の活動に言い訳する気も許可をとろうとも思っていません。個人ができる支援活動のキャパシティーはそれぞれ違うものだと思います。個人で団体に募金するのが自分のキャパシティーだと思うのなら他の活動に参加できなくとも後ろめたい思いをする必要はないし、もし団体活動に賛同するとご自分で決めたなら「自己責任」だし後から「断りきれなくて疲れた」と個人や団体を責めるのではなく今後のご自分のキャパシティーを考える機会ととらえられるようになればいいのではないでしょうか。
>
>せまいヒューストン日本人社会です。さまざまな支援活動が展開される中で
>素人の方たちが試行錯誤しながらの活動だったのですから、中には不備があったり迷惑だと感じるような事もあったかもしれません。でもそれを不特定多数の人が見る掲示板で中傷するのはそれもまた「相手への配慮」に欠けるような気がします。
>今後に生かせるような反省点などをあげる分にはかまわないと思います。匿名掲示板であってもそれぞれに読む相手を思いやる気持ちをもって投稿できればいいなと思います。
>
>本土日本ではまだまだたくさんの支援が必要かと思います。過去の活動にとらわれずにそれぞれ個人で反省するべき事は反省し、また個人が自分のキャパシティーをきちんと把握した上でその範囲内の支援を続けていけばいいと思います。
>
>長文失礼いたしました。
>
>
>▼まとめさん：
>>このトピは特定の個人や集団を対象にしたものではないし、周囲の方に十分に気を使って正しいことをなされてきたならば、あなたのされたい支援活動を堂々と続けてください。言い訳も許可も不要です。そのような志で私どもはやっています。思い込みで他人の気持ちを斟酌するのは迷惑でしょう。周囲の人の心を傷つけているならば、どんなに自己正当化してもその支援活動は欺瞞でしょう。
>>
>>>第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
>>
>>そう信じるならば、ここにある投稿の多くはQ&Aではないのに、不適切だと抗議なさらないのは不自然です。単純に「気に入らないから」だけではないですか？ 成熟した民主主義国家では、首相でさえも意にそぐわないからという理由で、意見を封じ込めることはできません。
>>
>>＞ここで自分が違うなと思ったことを本人にメールすれば良かったのではと思います。
>>
>>相手によりけりでしょう。社会常識ですが。
>>
>>特定のグループがどうとか、自分のところは関係ないとか、そういう小さなことじゃなくて、遠くの日本人だけじゃなくて、周りの人の気持ちを考えて生活しましょうね、というのでよいんじゃないですか？
代弁して頂いて感謝しています。
>今後に生かせるような反省点などをあげる分にはかまわないと思います。匿名掲示板であってもそれぞれに読む相手を思いやる気持ちをもって投稿できればいいなと思います。
私の言いたいことは心配さんが上記で言ってる通りです。
この投稿で傷ついた人。嫌な思いをした人が必ずしも一人以上は
います。
ただ、これから、この投稿でお互い学び、これからは思いやる気持ちを持って投稿して頂きたいと言うことです。
>おっしゃるとおりだと思います。
>
>けれどこのトピの中に個人や団体を特定できるような内容と中傷とも取れる内容が含まれていて流れ的に見ればこの団体を知らない人が読めば誤解するおそれがあると思います。
>
>どの活動と特定しなくとも傷つけられたと感じた意見を書くのと同じように残念ですさんも強要されたような事は感じなかったという意見を書いたまでで「気に食わないから」書いたわけではないんじゃないでしょうか。
>
>>>第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
>>
>>そう信じるならば、ここにある投稿の多くはQ&Aではないのに、不適切だと>抗議なさらないのは不自然です。単純に「気に入らないから」だけではないですか？ 成熟した民主主義国家では、首相でさえも意にそぐわないからという理由で、意見を封じ込めることはできません。
>
>に関して私が思うのは他にもQ&Aではない内容が今までにあってもそれは許容の範囲で今回は個人を特定できる内容やそれに対する中傷とも取れるものもあったので見るにあまりあるところがあったのではないでしょうか。
>活動に対して批判意見があるのも仕方がないけれど賛同意見も封じ込めることはできないと思います。
>
>私達は自分達の活動に言い訳する気も許可をとろうとも思っていません。個人ができる支援活動のキャパシティーはそれぞれ違うものだと思います。個人で団体に募金するのが自分のキャパシティーだと思うのなら他の活動に参加できなくとも後ろめたい思いをする必要はないし、もし団体活動に賛同するとご自分で決めたなら「自己責任」だし後から「断りきれなくて疲れた」と個人や団体を責めるのではなく今後のご自分のキャパシティーを考える機会ととらえられるようになればいいのではないでしょうか。
>
>せまいヒューストン日本人社会です。さまざまな支援活動が展開される中で
>素人の方たちが試行錯誤しながらの活動だったのですから、中には不備があったり迷惑だと感じるような事もあったかもしれません。でもそれを不特定多数の人が見る掲示板で中傷するのはそれもまた「相手への配慮」に欠けるような気がします。
>今後に生かせるような反省点などをあげる分にはかまわないと思います。匿名掲示板であってもそれぞれに読む相手を思いやる気持ちをもって投稿できればいいなと思います。
>
>本土日本ではまだまだたくさんの支援が必要かと思います。過去の活動にとらわれずにそれぞれ個人で反省するべき事は反省し、また個人が自分のキャパシティーをきちんと把握した上でその範囲内の支援を続けていけばいいと思います。
>
>長文失礼いたしました。
>
>
>▼まとめさん：
>>このトピは特定の個人や集団を対象にしたものではないし、周囲の方に十分に気を使って正しいことをなされてきたならば、あなたのされたい支援活動を堂々と続けてください。言い訳も許可も不要です。そのような志で私どもはやっています。思い込みで他人の気持ちを斟酌するのは迷惑でしょう。周囲の人の心を傷つけているならば、どんなに自己正当化してもその支援活動は欺瞞でしょう。
>>
>>>第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
>>
>>そう信じるならば、ここにある投稿の多くはQ&Aではないのに、不適切だと抗議なさらないのは不自然です。単純に「気に入らないから」だけではないですか？ 成熟した民主主義国家では、首相でさえも意にそぐわないからという理由で、意見を封じ込めることはできません。
>>
>>＞ここで自分が違うなと思ったことを本人にメールすれば良かったのではと思います。
>>
>>相手によりけりでしょう。社会常識ですが。
>>
>>特定のグループがどうとか、自分のところは関係ないとか、そういう小さなことじゃなくて、遠くの日本人だけじゃなくて、周りの人の気持ちを考えて生活しましょうね、というのでよいんじゃないですか？
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JUST DO IT! - 11/4/25(月) 15:29 - |
Just do it on your responsibility! Yes, you can!
You could step out of your (saying) tiny Japanese community. To repeat the fundraising in the same small world is not a great idea.
You could step out of your (saying) tiny Japanese community. To repeat the fundraising in the same small world is not a great idea.
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愛がないね - 11/4/26(火) 9:36 - |
実際に傷つけられた人がいるのにそれについては冷淡で、そのくせ自分達はとても傷ついた、というのはどんなでしょうね。そういう調子の人が、他人の批判や意見があったときに素直に受け入れられるのでしょうか。私は無関係ですが、これからもこういう活動があったら応援しようと思っていた気持ちが、すっと消えました。後ろめたいことがないと言いながら、なぜそれほど気になるのでしょうね。せまいヒューストンの日本人社会といいますが、個々人のコミュニティの広さではないですか。私はどのグループとかわかりませんし、興味もありません。私どものやっていることも、ほとんどの日本人は知らないはずです。それにしても、あまりにがっかりしたので、これにて失礼します。さようなら。
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まだ続いてるんですか? - 11/4/26(火) 10:11 - |
この掲示板でダラダラ話し合っていても仕方ないので、どこかで場所決めて話し合いしませんか?
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私もこれにてドロン - 11/4/26(火) 11:07 - |
残念です。さん、心配さんのやり取りを読んで、結局、行き着くところはここなのか･･･と思ってしまいました。
おふたりが参加された活動のように、配慮が行き届き、誰に負担をかけることもなく大成功に終わったのでしたら、そのことに誇りと自信を持ってわが道を進んでいただきたい。
活動を成功させたおふたりには想像しがたいかも知れませんが、このトピで気持ちを打ち明けた方のように参加側に負担感を感じさせてしまうような活動も実際にあったのでしょう。色々なことを感じた人が実際にいたのでしょう。
他の活動に対するコメントもあったと思うのですが、最後のお二人のやり取りで一緒くたにされてしまってとても残念です。
愛がないねさんと同様、私もこれにてさようならです。
▼残念です。さん：
>▼心配さん：
>代弁して頂いて感謝しています。
>
>>今後に生かせるような反省点などをあげる分にはかまわないと思います。匿名掲示板であってもそれぞれに読む相手を思いやる気持ちをもって投稿できればいいなと思います。
>
>私の言いたいことは心配さんが上記で言ってる通りです。
>この投稿で傷ついた人。嫌な思いをした人が必ずしも一人以上は
>います。
>ただ、これから、この投稿でお互い学び、これからは思いやる気持ちを持って投稿して頂きたいと言うことです。
>
>
>>おっしゃるとおりだと思います。
>>
>>けれどこのトピの中に個人や団体を特定できるような内容と中傷とも取れる内容が含まれていて流れ的に見ればこの団体を知らない人が読めば誤解するおそれがあると思います。
>>
>>どの活動と特定しなくとも傷つけられたと感じた意見を書くのと同じように残念ですさんも強要されたような事は感じなかったという意見を書いたまでで「気に食わないから」書いたわけではないんじゃないでしょうか。
>>
>>>>第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
>>>
>>>そう信じるならば、ここにある投稿の多くはQ&Aではないのに、不適切だと>抗議なさらないのは不自然です。単純に「気に入らないから」だけではないですか？ 成熟した民主主義国家では、首相でさえも意にそぐわないからという理由で、意見を封じ込めることはできません。
>>
>>に関して私が思うのは他にもQ&Aではない内容が今までにあってもそれは許容の範囲で今回は個人を特定できる内容やそれに対する中傷とも取れるものもあったので見るにあまりあるところがあったのではないでしょうか。
>>活動に対して批判意見があるのも仕方がないけれど賛同意見も封じ込めることはできないと思います。
>>
>>私達は自分達の活動に言い訳する気も許可をとろうとも思っていません。個人ができる支援活動のキャパシティーはそれぞれ違うものだと思います。個人で団体に募金するのが自分のキャパシティーだと思うのなら他の活動に参加できなくとも後ろめたい思いをする必要はないし、もし団体活動に賛同するとご自分で決めたなら「自己責任」だし後から「断りきれなくて疲れた」と個人や団体を責めるのではなく今後のご自分のキャパシティーを考える機会ととらえられるようになればいいのではないでしょうか。
>>
>>せまいヒューストン日本人社会です。さまざまな支援活動が展開される中で
>>素人の方たちが試行錯誤しながらの活動だったのですから、中には不備があったり迷惑だと感じるような事もあったかもしれません。でもそれを不特定多数の人が見る掲示板で中傷するのはそれもまた「相手への配慮」に欠けるような気がします。
>>今後に生かせるような反省点などをあげる分にはかまわないと思います。匿名掲示板であってもそれぞれに読む相手を思いやる気持ちをもって投稿できればいいなと思います。
>>
>>本土日本ではまだまだたくさんの支援が必要かと思います。過去の活動にとらわれずにそれぞれ個人で反省するべき事は反省し、また個人が自分のキャパシティーをきちんと把握した上でその範囲内の支援を続けていけばいいと思います。
>>
>>長文失礼いたしました。
>>
>>
>>▼まとめさん：
>>>このトピは特定の個人や集団を対象にしたものではないし、周囲の方に十分に気を使って正しいことをなされてきたならば、あなたのされたい支援活動を堂々と続けてください。言い訳も許可も不要です。そのような志で私どもはやっています。思い込みで他人の気持ちを斟酌するのは迷惑でしょう。周囲の人の心を傷つけているならば、どんなに自己正当化してもその支援活動は欺瞞でしょう。
>>>
>>>>第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
>>>
>>>そう信じるならば、ここにある投稿の多くはQ&Aではないのに、不適切だと抗議なさらないのは不自然です。単純に「気に入らないから」だけではないですか？ 成熟した民主主義国家では、首相でさえも意にそぐわないからという理由で、意見を封じ込めることはできません。
>>>
>>>＞ここで自分が違うなと思ったことを本人にメールすれば良かったのではと思います。
>>>
>>>相手によりけりでしょう。社会常識ですが。
>>>
>>>特定のグループがどうとか、自分のところは関係ないとか、そういう小さなことじゃなくて、遠くの日本人だけじゃなくて、周りの人の気持ちを考えて生活しましょうね、というのでよいんじゃないですか？
おふたりが参加された活動のように、配慮が行き届き、誰に負担をかけることもなく大成功に終わったのでしたら、そのことに誇りと自信を持ってわが道を進んでいただきたい。
活動を成功させたおふたりには想像しがたいかも知れませんが、このトピで気持ちを打ち明けた方のように参加側に負担感を感じさせてしまうような活動も実際にあったのでしょう。色々なことを感じた人が実際にいたのでしょう。
他の活動に対するコメントもあったと思うのですが、最後のお二人のやり取りで一緒くたにされてしまってとても残念です。
愛がないねさんと同様、私もこれにてさようならです。
▼残念です。さん：
>▼心配さん：
>代弁して頂いて感謝しています。
>
>>今後に生かせるような反省点などをあげる分にはかまわないと思います。匿名掲示板であってもそれぞれに読む相手を思いやる気持ちをもって投稿できればいいなと思います。
>
>私の言いたいことは心配さんが上記で言ってる通りです。
>この投稿で傷ついた人。嫌な思いをした人が必ずしも一人以上は
>います。
>ただ、これから、この投稿でお互い学び、これからは思いやる気持ちを持って投稿して頂きたいと言うことです。
>
>
>>おっしゃるとおりだと思います。
>>
>>けれどこのトピの中に個人や団体を特定できるような内容と中傷とも取れる内容が含まれていて流れ的に見ればこの団体を知らない人が読めば誤解するおそれがあると思います。
>>
>>どの活動と特定しなくとも傷つけられたと感じた意見を書くのと同じように残念ですさんも強要されたような事は感じなかったという意見を書いたまでで「気に食わないから」書いたわけではないんじゃないでしょうか。
>>
>>>>第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
>>>
>>>そう信じるならば、ここにある投稿の多くはQ&Aではないのに、不適切だと>抗議なさらないのは不自然です。単純に「気に入らないから」だけではないですか？ 成熟した民主主義国家では、首相でさえも意にそぐわないからという理由で、意見を封じ込めることはできません。
>>
>>に関して私が思うのは他にもQ&Aではない内容が今までにあってもそれは許容の範囲で今回は個人を特定できる内容やそれに対する中傷とも取れるものもあったので見るにあまりあるところがあったのではないでしょうか。
>>活動に対して批判意見があるのも仕方がないけれど賛同意見も封じ込めることはできないと思います。
>>
>>私達は自分達の活動に言い訳する気も許可をとろうとも思っていません。個人ができる支援活動のキャパシティーはそれぞれ違うものだと思います。個人で団体に募金するのが自分のキャパシティーだと思うのなら他の活動に参加できなくとも後ろめたい思いをする必要はないし、もし団体活動に賛同するとご自分で決めたなら「自己責任」だし後から「断りきれなくて疲れた」と個人や団体を責めるのではなく今後のご自分のキャパシティーを考える機会ととらえられるようになればいいのではないでしょうか。
>>
>>せまいヒューストン日本人社会です。さまざまな支援活動が展開される中で
>>素人の方たちが試行錯誤しながらの活動だったのですから、中には不備があったり迷惑だと感じるような事もあったかもしれません。でもそれを不特定多数の人が見る掲示板で中傷するのはそれもまた「相手への配慮」に欠けるような気がします。
>>今後に生かせるような反省点などをあげる分にはかまわないと思います。匿名掲示板であってもそれぞれに読む相手を思いやる気持ちをもって投稿できればいいなと思います。
>>
>>本土日本ではまだまだたくさんの支援が必要かと思います。過去の活動にとらわれずにそれぞれ個人で反省するべき事は反省し、また個人が自分のキャパシティーをきちんと把握した上でその範囲内の支援を続けていけばいいと思います。
>>
>>長文失礼いたしました。
>>
>>
>>▼まとめさん：
>>>このトピは特定の個人や集団を対象にしたものではないし、周囲の方に十分に気を使って正しいことをなされてきたならば、あなたのされたい支援活動を堂々と続けてください。言い訳も許可も不要です。そのような志で私どもはやっています。思い込みで他人の気持ちを斟酌するのは迷惑でしょう。周囲の人の心を傷つけているならば、どんなに自己正当化してもその支援活動は欺瞞でしょう。
>>>
>>>>第一、Q＆Aの投稿の場所は質問の場であっていやな思いをしたからと投稿して同意を求める場所ではないと思います。
>>>
>>>そう信じるならば、ここにある投稿の多くはQ&Aではないのに、不適切だと抗議なさらないのは不自然です。単純に「気に入らないから」だけではないですか？ 成熟した民主主義国家では、首相でさえも意にそぐわないからという理由で、意見を封じ込めることはできません。
>>>
>>>＞ここで自分が違うなと思ったことを本人にメールすれば良かったのではと思います。
>>>
>>>相手によりけりでしょう。社会常識ですが。
>>>
>>>特定のグループがどうとか、自分のところは関係ないとか、そういう小さなことじゃなくて、遠くの日本人だけじゃなくて、周りの人の気持ちを考えて生活しましょうね、というのでよいんじゃないですか？
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残念です。 - 11/4/26(火) 11:42 - |
義援活動をやったことはすべて日本にいる助けを必要とする為にやったことなのにメールを受けて迷惑がった人、押し付けられたとか愚痴言ってる人、
本当に同じ日本人として悲しいとかしかいいようがありません。
愚痴言うなら最初から協力しなければいいし、メールを受取ったなら、無視すればいいことでしょ？？それを文句言ってる人、人間小さすぎます。
第一、人間はひとりでは生きていけません。愛がないねさん、
私は無関係といってますが興味のない人がわざわざ投稿するのは？？？
と思います。興味があるから投稿するのではないですか？
人間は助け合いです。それができない人にいつか自分が困ったとき
誰も誰も助けてくれないでしょう、、、、
▼愛がないねさん：
>実際に傷つけられた人がいるのにそれについては冷淡で、そのくせ自分達はとても傷ついた、というのはどんなでしょうね。そういう調子の人が、他人の批判や意見があったときに素直に受け入れられるのでしょうか。私は無関係ですが、これからもこういう活動があったら応援しようと思っていた気持ちが、すっと消えました。後ろめたいことがないと言いながら、なぜそれほど気になるのでしょうね。せまいヒューストンの日本人社会といいますが、個々人のコミュニティの広さではないですか。私はどのグループとかわかりませんし、興味もありません。私どものやっていることも、ほとんどの日本人は知らないはずです。それにしても、あまりにがっかりしたので、これにて失礼します。さようなら。
本当に同じ日本人として悲しいとかしかいいようがありません。
愚痴言うなら最初から協力しなければいいし、メールを受取ったなら、無視すればいいことでしょ？？それを文句言ってる人、人間小さすぎます。
第一、人間はひとりでは生きていけません。愛がないねさん、
私は無関係といってますが興味のない人がわざわざ投稿するのは？？？
と思います。興味があるから投稿するのではないですか？
人間は助け合いです。それができない人にいつか自分が困ったとき
誰も誰も助けてくれないでしょう、、、、
▼愛がないねさん：
>実際に傷つけられた人がいるのにそれについては冷淡で、そのくせ自分達はとても傷ついた、というのはどんなでしょうね。そういう調子の人が、他人の批判や意見があったときに素直に受け入れられるのでしょうか。私は無関係ですが、これからもこういう活動があったら応援しようと思っていた気持ちが、すっと消えました。後ろめたいことがないと言いながら、なぜそれほど気になるのでしょうね。せまいヒューストンの日本人社会といいますが、個々人のコミュニティの広さではないですか。私はどのグループとかわかりませんし、興味もありません。私どものやっていることも、ほとんどの日本人は知らないはずです。それにしても、あまりにがっかりしたので、これにて失礼します。さようなら。
|
心配 - 11/4/26(火) 13:46 - |
▼私もこれにてドロンさん：
>活動を成功させたおふたりには想像しがたいかも知れませんが、このトピで気持ちを打ち明けた方のように参加側に負担感を感じさせてしまうような活動も実際にあったのでしょう。色々なことを感じた人が実際にいたのでしょう。
>他の活動に対するコメントもあったと思うのですが、最後のお二人のやり取りで一緒くたにされてしまってとても残念です。
一緒くたにしたつもりはありません。
様々な活動が展開される中で、参加側が負担に感じさせてしまう活動があった事は読んでいてわかっていました。
その気持ちを打ち明けた方達の事をないがしろにしているように感じさせてしまったのならすいませんでした。
ただ関係者としてみれば読み手によっては、活動や団体を特定されて誤解を受けるような内容があるのは心が痛かったので指摘したまでででした。
（無関係の人からしてみれば取るに取らない小さな事かもしれませんが）
私もこれ以上ここで議論したところで建設的だと思えないのでこれにて失礼します
>残念です。さん、心配さんのやり取りを読んで、結局、行き着くところはここなのか･･･と思ってしまいました。
>
>おふたりが参加された活動のように、配慮が行き届き、誰に負担をかけることもなく大成功に終わったのでしたら、そのことに誇りと自信を持ってわが道を進んでいただきたい。
>
>活動を成功させたおふたりには想像しがたいかも知れませんが、このトピで気持ちを打ち明けた方のように参加側に負担感を感じさせてしまうような活動も実際にあったのでしょう。色々なことを感じた人が実際にいたのでしょう。
>他の活動に対するコメントもあったと思うのですが、最後のお二人のやり取りで一緒くたにされてしまってとても残念です。
>
>愛がないねさんと同様、私もこれにてさようならです。
>活動を成功させたおふたりには想像しがたいかも知れませんが、このトピで気持ちを打ち明けた方のように参加側に負担感を感じさせてしまうような活動も実際にあったのでしょう。色々なことを感じた人が実際にいたのでしょう。
>他の活動に対するコメントもあったと思うのですが、最後のお二人のやり取りで一緒くたにされてしまってとても残念です。
一緒くたにしたつもりはありません。
様々な活動が展開される中で、参加側が負担に感じさせてしまう活動があった事は読んでいてわかっていました。
その気持ちを打ち明けた方達の事をないがしろにしているように感じさせてしまったのならすいませんでした。
ただ関係者としてみれば読み手によっては、活動や団体を特定されて誤解を受けるような内容があるのは心が痛かったので指摘したまでででした。
（無関係の人からしてみれば取るに取らない小さな事かもしれませんが）
私もこれ以上ここで議論したところで建設的だと思えないのでこれにて失礼します
>残念です。さん、心配さんのやり取りを読んで、結局、行き着くところはここなのか･･･と思ってしまいました。
>
>おふたりが参加された活動のように、配慮が行き届き、誰に負担をかけることもなく大成功に終わったのでしたら、そのことに誇りと自信を持ってわが道を進んでいただきたい。
>
>活動を成功させたおふたりには想像しがたいかも知れませんが、このトピで気持ちを打ち明けた方のように参加側に負担感を感じさせてしまうような活動も実際にあったのでしょう。色々なことを感じた人が実際にいたのでしょう。
>他の活動に対するコメントもあったと思うのですが、最後のお二人のやり取りで一緒くたにされてしまってとても残念です。
>
>愛がないねさんと同様、私もこれにてさようならです。
|
私もそう思う。 - 11/4/26(火) 13:48 - |
▼愛がないねさん：
>実際に傷つけられた人がいるのにそれについては冷淡で、そのくせ自分達はとても傷ついた、というのはどんなでしょうね。そういう調子の人が、他人の批判や意見があったときに素直に受け入れられるのでしょうか。私は無関係ですが、これからもこういう活動があったら応援しようと思っていた気持ちが、すっと消えました。後ろめたいことがないと言いながら、なぜそれほど気になるのでしょうね。せまいヒューストンの日本人社会といいますが、個々人のコミュニティの広さではないですか。私はどのグループとかわかりませんし、興味もありません。私どものやっていることも、ほとんどの日本人は知らないはずです。それにしても、あまりにがっかりしたので、これにて失礼します。さようなら。
私も愛がないさんの意見に同感します。
それと、一連の流れを読むとまさに・・・村社会ですね。。。
ちなみにWikipediaによると村社会とは
以下のような特徴が見られるそうです。
１．長による支配、ボスと子分の上下関係が厳然と存在する。
２．所属する「村」の掟や価値観、しきたりが絶対である。
３．出る杭は打たれる。
長い物には巻かれるべし。
寄らば大樹の陰。情には棹差し流されよ。
横並び。
４．排他主義に基づく仲間意識が存在する。
５．自分逹の理解できない『他所者』の存在を許さない。
６．弱いと規定したものに対しては、陰湿且つ徹底的に圧迫を加える。
７．構成員は陰口を好む。
>実際に傷つけられた人がいるのにそれについては冷淡で、そのくせ自分達はとても傷ついた、というのはどんなでしょうね。そういう調子の人が、他人の批判や意見があったときに素直に受け入れられるのでしょうか。私は無関係ですが、これからもこういう活動があったら応援しようと思っていた気持ちが、すっと消えました。後ろめたいことがないと言いながら、なぜそれほど気になるのでしょうね。せまいヒューストンの日本人社会といいますが、個々人のコミュニティの広さではないですか。私はどのグループとかわかりませんし、興味もありません。私どものやっていることも、ほとんどの日本人は知らないはずです。それにしても、あまりにがっかりしたので、これにて失礼します。さようなら。
私も愛がないさんの意見に同感します。
それと、一連の流れを読むとまさに・・・村社会ですね。。。
ちなみにWikipediaによると村社会とは
以下のような特徴が見られるそうです。
１．長による支配、ボスと子分の上下関係が厳然と存在する。
２．所属する「村」の掟や価値観、しきたりが絶対である。
３．出る杭は打たれる。
長い物には巻かれるべし。
寄らば大樹の陰。情には棹差し流されよ。
横並び。
４．排他主義に基づく仲間意識が存在する。
５．自分逹の理解できない『他所者』の存在を許さない。
６．弱いと規定したものに対しては、陰湿且つ徹底的に圧迫を加える。
７．構成員は陰口を好む。
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終わりでいいじゃん - 11/4/26(火) 21:58 - |
村社会って言ったらほとんどの人がその定義にあてはまるんじゃないの？
小生もどの活動も無関係だけど、この人達がそこまでひどい事を言ってるようには感じなかったけど。そんなに目くじら立てて怒るような事かな？みんなストレスたまってるんだね、書く方も読む方もそれぞれの思いがあるって事でしょう。
どっちにしろもう終了でいいんじゃないですか？
小生もどの活動も無関係だけど、この人達がそこまでひどい事を言ってるようには感じなかったけど。そんなに目くじら立てて怒るような事かな？みんなストレスたまってるんだね、書く方も読む方もそれぞれの思いがあるって事でしょう。
どっちにしろもう終了でいいんじゃないですか？
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いいね！ - 11/4/27(水) 0:03 - |
▼まだ続いてるんですか?さん：
>この掲示板でダラダラ話し合っていても仕方ないので、どこかで場所決めて話し合いしませんか?
いいね。でも、誰も来ないよ。ここで話すので精一杯じゃない？
面と向かって言えたらこんなとこで終わったことについて言わないんじぁない ねー。
>この掲示板でダラダラ話し合っていても仕方ないので、どこかで場所決めて話し合いしませんか?
いいね。でも、誰も来ないよ。ここで話すので精一杯じゃない？
面と向かって言えたらこんなとこで終わったことについて言わないんじぁない ねー。
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はるこ - 11/4/27(水) 0:46 - |
>ただ関係者としてみれば読み手によっては、活動や団体を特定されて誤解を受けるような内容があるのは心が痛かったので指摘したまでででした。
>（無関係の人からしてみれば取るに取らない小さな事かもしれませんが）
>
はい、まったくそのとおりです。
私にはどの活動家さん、団体さんをいっているのかまったくわかりません。
私のようにまったくしらないかたが多いかもしれませんよ。
気になさらずに、がんばって活動をつづければいいですし、今回不快に思った方は今後かかわらなければいいことです。
>（無関係の人からしてみれば取るに取らない小さな事かもしれませんが）
>
はい、まったくそのとおりです。
私にはどの活動家さん、団体さんをいっているのかまったくわかりません。
私のようにまったくしらないかたが多いかもしれませんよ。
気になさらずに、がんばって活動をつづければいいですし、今回不快に思った方は今後かかわらなければいいことです。
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まだ続いてるんですか? - 11/4/27(水) 5:46 - |
ここでだらだら書き込んでいる人も皆に訴える良い機会だろうし。
誤解を解くのによい機会だと思うよ。
誤解を解くのによい機会だと思うよ。
