ヒューストン 生活一般・治安情報

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Hマートのパン屋いい加減にして欲しい どういうこっちゃ 09/7/17(金) 3:24
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい パン 09/7/17(金) 3:57
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい 森のフクロウ 09/7/17(金) 4:01
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい たしかに 09/7/17(金) 7:19
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい 知らなかった! 09/7/17(金) 10:24
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい 詐欺 09/7/17(金) 11:14
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい どういうこっちゃ 09/7/17(金) 12:07
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい フランキー 09/7/17(金) 13:12
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい 詐欺 09/7/18(土) 2:15
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい どういうこっちゃ 09/7/18(土) 8:54
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい こういうのは? 09/7/18(土) 12:02
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい kitchen 09/7/19(日) 2:33
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい ひとみ 09/7/21(火) 12:58
全員ではないかも てんむす 09/7/21(火) 15:39
Re:全員ではないかも ぱんこ 09/7/22(水) 7:34
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい 常習か? 09/7/18(土) 0:13
私もやられました! まゆみ 09/7/18(土) 6:47
Re:私もやられました! なぜ買い続ける? 09/7/18(土) 9:05
それはね。 知らなかった! 09/7/18(土) 10:10
Re:それはね。 哀しいかな、、 09/7/18(土) 12:57
Re:私もやられました! 私も同じ気持ちです。 09/7/18(土) 12:49
Re:私もやられました! そうそう。 09/7/18(土) 14:56
Re:私もやられました! どうなんだろう 09/7/18(土) 22:29
その後が知りたい セロリ 09/7/18(土) 12:47
Re:その後が知りたい 体験談その1 09/7/19(日) 4:58
Re:その後が知りたい さくら 09/7/19(日) 14:38
Re:その後が知りたい 私も同じ気持ちです。 09/7/19(日) 23:08
Re:その後が知りたい kitchen 09/7/20(月) 5:04
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Re:その後が知りたい セロリ 09/7/20(月) 14:26
[管理者削除]
Re:言い過ぎでは? doukann 09/7/22(水) 9:24
Re:言い過ぎでは? doukan 09/7/22(水) 9:35
Re:言い過ぎでは? 風が変わります。 09/7/22(水) 11:09
Re:言い過ぎでは? まあ〜まあ〜 09/7/22(水) 12:36
Re:言い過ぎでは? 産地はフメイ 09/7/22(水) 16:12
Re:言い過ぎでは? そうそう2 09/7/23(木) 0:01
対処法 うなぴー 09/7/19(日) 23:11
Re:対処法 チップ? 09/7/20(月) 0:58
Re:対処法 そうそう。 09/7/20(月) 3:12
Re:対処法 うなぴー 09/7/20(月) 3:26
Re:対処法 上乗せが普通って? 09/7/20(月) 11:48
Re:対処法 うなぴー 09/7/20(月) 12:02
Re:対処法 でもねぇ 09/7/21(火) 13:16
Re:対処法 うなぴー 09/7/20(月) 3:24
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい TLJ Bakery Manager 09/7/21(火) 14:14
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい A consumer 09/7/21(火) 16:53
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい 英語 09/7/22(水) 11:04
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい ミャー 09/7/22(水) 11:38
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい A consumer 09/7/22(水) 12:31
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい 在住、はや6年目 09/7/22(水) 13:23
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい A consumer 09/7/22(水) 14:02
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい 名前なし 09/7/23(木) 0:12
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい クー 09/7/23(木) 1:29
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい Hマートのパン本当に大好き 09/7/23(木) 11:50
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい 名前なし 09/7/24(金) 7:35
Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい To TLJ Bakery Manager-2 09/7/22(水) 12:57
まだオーバーチャージされたままですか? しろ 09/7/21(火) 15:40
Re:まだオーバーチャージされたままですか? まだオーバーチャージ? 09/7/22(水) 13:12
[投稿者削除]
読みました? なんのこっちゃ 09/7/28(火) 5:20
Re:読みました? 確定金額 09/7/28(火) 12:32
その後 どういこっちゃ 09/7/28(火) 6:59
Re:その後 こういうのは? 09/7/28(火) 14:04

Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 どういうこっちゃ  - 09/7/17(金) 3:24 -
本当にどういうこっちゃとです。先日買い物したところ勝手に3ドル以上も上乗せされカードに請求きてました。過去レスにもありましたがこれを防止するためにも合計金額のところに毎回自分で金額を書かないといけないのでしょうか?
もちろん!カード会社にもお店にもクレームを入れますがパン屋でTIPって必要なものなんですか?????

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 パン  - 09/7/17(金) 3:57 -
確かに、お店のほうで勝手にチップを上乗せするのはおかしいと思いますが、
レシートに、チップと合計金額を記入する欄があるのですから、チップを払う
つもりがないのなら、チップはゼロで、合計金額もちゃんと書くのは当然だと
思うのですが、違うのでしょうか?普通は、なにも書かなくてもいいのでしょうか。
先日、ちょうどそのパン屋さんで買い物をしたのですが、わたしの前にレジに
並んでいた方(日本人のようでしたが)は、サインだけしていたようで、少し
気になったところでした。

▼どういうこっちゃさん:
>本当にどういうこっちゃとです。先日買い物したところ勝手に3ドル以上も上乗せされカードに請求きてました。過去レスにもありましたがこれを防止するためにも合計金額のところに毎回自分で金額を書かないといけないのでしょうか?
>もちろん!カード会社にもお店にもクレームを入れますがパン屋でTIPって必要なものなんですか?????

引用なし

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 森のフクロウ  - 09/7/17(金) 4:01 -
どんな場合でも、合計金額はご自分で記入してから、
サインすべきだとおもいます。

ご存知かとおもいますが、パン屋やファーストフード店は
出店舗ですので、Hマートとは会計処理は別のはずです。
でも、カード会社とパン屋だけでなく、Hマートにも
苦情を出しておいた方がよろしいかも。
Hマートで買い物して、陳列棚に貼ってある価格と
レジの価格が違うことが数回ありました。
入力作業の単純なミスだとはおもいますが・・・・

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 たしかに  - 09/7/17(金) 7:19 -
ここのパン屋だけは現金払いしています!!!

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 知らなかった!  - 09/7/17(金) 10:24 -
レストランでウェイトレスをしていました。

基本的には、勝手にチップを上乗せするなんんてことは禁止されていました。
合計金額が多額な上に、サービスもしっかりしていたのにも関わらずチップを置いていかない客に対しては、10〜15%程度のチップの上乗せは妥当だと教わりましたが、H-Martのパン屋で100ドルもの買い物をするわけでもないし、レジに対してチップを払うのは、完全に客の好意によるものだと思います。

ただ、他にも例があるのであれば、この店でのチップの上乗せはまかり通っているということなので、「勝手なチップの上乗せ」に対するクレームではなく、「自分の身に起きたチップの上乗せ」に対するクレームをつけるべきだと思います。
店頭に行き、レシート(カードの)を持ってクレームをつけるべきだと思います。

しかし、良い情報をお教えいただき感謝いたします。
これからあの店でカードで買い物をするときは、必ずチップ・合計金額欄を記入してからサインしようと思います。


▼どういうこっちゃさん:
>本当にどういうこっちゃとです。先日買い物したところ勝手に3ドル以上も上乗せされカードに請求きてました。過去レスにもありましたがこれを防止するためにも合計金額のところに毎回自分で金額を書かないといけないのでしょうか?
>もちろん!カード会社にもお店にもクレームを入れますがパン屋でTIPって必要なものなんですか?????

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 詐欺  - 09/7/17(金) 11:14 -
私もここで同じ事をされた事があります、、と言うか、カードで支払いをしたお客全員からこういう事をしている様子です。明細にTIPの記入も何もしていないのに勝手にお金も上乗せするのは詐欺ですよね。
ちなみにフードコートも同じ事をするので気をつけてください。ここのパン屋、フードコートは現金が安全です。
また人それぞれ上乗せされている金額も違うようです。

知り合いが苦情を出すのにお店に電話した所マネージャー、責任者はいつも不在の様子(性格には責任逃れ)電話には出てくれません。
BBBにも苦情は行っています。被害にあった方はじゃんじゃんBBBに報告した方がよいかと思われます。

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 どういうこっちゃ  - 09/7/17(金) 12:07 -
>BBBにも苦情は行っています。被害にあった方はじゃんじゃんBBBに報告した方がよいかと思われます。

最後の欄に金額を書き忘れたのがいけないとはいえ油断も隙もないと思いました。
早速カード会社とお店にクレームです。
ところでBBBとはなんですか?クレームつけれるところはつけまくりますので
教えてください。
正直、詐欺で刑事事件にしたいくらいです。 
自分の過失とはいえ本当に腹が立ちます。まだレストランでTIPをつけれれたほうが納得がいきます。パン屋でしかもセルフなのに自分にTIPをくれと言いたいくらいです。
ああああ。。。。もう腹が立ち夜は眠れそうもありません。

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 フランキー  - 09/7/17(金) 13:12 -
BBB

http://houston.bbb.org/

HマートはBBBに登録されてないのかも?
私は見つけることが出来ませんでした。

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 常習か?  - 09/7/18(土) 0:13 -
去年の今頃にも同じような被害の書き込みが”お勧めレストラン”掲示板のほうでありましたね。「Hマート」で検索するとでてきます。地元テレビ局やクロニクルに連絡したらどうですかね。トラブルシューターTom Martinoとか。

▼どういうこっちゃさん:
>本当にどういうこっちゃとです。先日買い物したところ勝手に3ドル以上も上乗せされカードに請求きてました。過去レスにもありましたがこれを防止するためにも合計金額のところに毎回自分で金額を書かないといけないのでしょうか?
>もちろん!カード会社にもお店にもクレームを入れますがパン屋でTIPって必要なものなんですか?????

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 詐欺  - 09/7/18(土) 2:15 -
どなたか親切にサイトの方を添付していただきました。
フルネームは
better business bureau と言います。

お店の苦情などはこちらの方に送るようです。

レストランでもTIPの金額を書いたのにも関わらず書き換えて上乗せされていた事もあるので(しかも$80のトータルでTIPを$20も上乗せ!!!!$20の所を違う色のペンで4に変えてあったんです。そのウェイトレスはレストランからうちに連絡後即刻首にしてもらいました)、TIP金額、そしてTIPを含めたトータルを記入する際に上に英語で金額を記入するといいですよ。

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私もやられました!
 まゆみ  - 09/7/18(土) 6:47 -
このトピを見てクレジットカードを確認したところ、過去2回、3ドルと5ドル余分にチャージがしてある事を発見してしまいました・・・(涙)

サインをする時に、必ずチップ欄はゼロにし、合計金額を書いていました。

本当に確信犯ですね。 これは、韓国人以外にチャージしてるんでしょうかね?

友達にも話し、これから現金で買い物します。

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 どういうこっちゃ  - 09/7/18(土) 8:54 -
早速BBBにメール連絡したところ、返事がきました。
簡単にいうとこの件について先方に連絡しておきました。云々
法的にどうのこうのということはできないようです。
日本の消費者センターみたいなものでなんの拘束力がなさそうでした。

ローカルのTVに突撃取材してもらいたい事山々です。
そこで、恐れ入りますが被害にあっているのは利用者全般にいたるのか他皆様の知り合い等で日本人以外で被害にあってるという話を聞いたことありませんでしょうか?

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Re:私もやられました!
 なぜ買い続ける?  - 09/7/18(土) 9:05 -
皆さんは被害にあってクレームをつけてるのに、なぜその店で買い続けるのでしょうか?
通常そういう店は客からの信頼がなくなり自然淘汰されて罰則を市場から受けるはずですが、皆様が買い続ける限り店は繁盛し続け店主は痛くもかゆくもないのはおかしいと思いませんか? そういう店の商品は信頼できるのでしょうか?人を欺くような事を平気でしてるくらいですから私はこういう店の商品は信用できません。
その点一度皆様考えてみては如何でしょうか。日本にいたら絶対そういうことがあれば行かないですよね???他の店を探しましょうよ。お勧めレストランにあるようにドンドンおいしい店を探して皆で詐欺の店に頼るのは止めませんか。

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それはね。
 知らなかった!  - 09/7/18(土) 10:10 -
そうは言っても、アメリカ、特に田舎町では、美味しいパンやケーキを出す店は貴重なんです。
現金で買う!と事前に決めてでも行きたいほど、あの店は必要とされているということですよ。


▼なぜ買い続ける?さん:
>皆さんは被害にあってクレームをつけてるのに、なぜその店で買い続けるのでしょうか?
>通常そういう店は客からの信頼がなくなり自然淘汰されて罰則を市場から受けるはずですが、皆様が買い続ける限り店は繁盛し続け店主は痛くもかゆくもないのはおかしいと思いませんか? そういう店の商品は信頼できるのでしょうか?人を欺くような事を平気でしてるくらいですから私はこういう店の商品は信用できません。
>その点一度皆様考えてみては如何でしょうか。日本にいたら絶対そういうことがあれば行かないですよね???他の店を探しましょうよ。お勧めレストランにあるようにドンドンおいしい店を探して皆で詐欺の店に頼るのは止めませんか。

引用なし

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 こういうのは?  - 09/7/18(土) 12:02 -
じゃぁ、Consumer Protectionの州バージョンはどうです?

http://www.oag.state.tx.us/consumer/complaints.shtml

Fileしたレポートのコピーをパン屋の本店に送りつけるとかどうでしょう?
これであちらが何かアクションを起こさなければ、信用問題ですよね・・・・

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その後が知りたい
 セロリ  - 09/7/18(土) 12:47 -
それでこちらで不平不満を述べている方達の中でお店へ直接
クレームして、返金してもらった人はいますか?お店の対応も気になるのでその後を書いて欲しいです。
ここって日本人スタッフも居ましたよね。電話などで取り次いでもらえない
とかなら仲介してもらってはどうなんですかね。。。。専門外かな。

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Re:私もやられました!
 私も同じ気持ちです。  - 09/7/18(土) 12:49 -
その“美味しい”食べ物の材料や衛生管理等、全く信用できませんし、食べる気にはなれません。

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Re:それはね。
 哀しいかな、、  - 09/7/18(土) 12:57 -
競争が少ない、独占状態の哀しい現実ですね、、。悔しいけどあの店しかない、という状態。良心的な競争相手が出てきてくれるといいけど。


▼知らなかった!さん:
>そうは言っても、アメリカ、特に田舎町では、美味しいパンやケーキを出す店は貴重なんです。
>現金で買う!と事前に決めてでも行きたいほど、あの店は必要とされているということですよ。
>
>
>▼なぜ買い続ける?さん:
>>皆さんは被害にあってクレームをつけてるのに、なぜその店で買い続けるのでしょうか?
>>通常そういう店は客からの信頼がなくなり自然淘汰されて罰則を市場から受けるはずですが、皆様が買い続ける限り店は繁盛し続け店主は痛くもかゆくもないのはおかしいと思いませんか? そういう店の商品は信頼できるのでしょうか?人を欺くような事を平気でしてるくらいですから私はこういう店の商品は信用できません。
>>その点一度皆様考えてみては如何でしょうか。日本にいたら絶対そういうことがあれば行かないですよね???他の店を探しましょうよ。お勧めレストランにあるようにドンドンおいしい店を探して皆で詐欺の店に頼るのは止めませんか。

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Re:私もやられました!
 そうそう。  - 09/7/18(土) 14:56 -
最初はついにヒューストンにもおいしいパン屋さんが来た。と大喜びで毎週のように買ってたけどふと気がついた。私には値段が高すぎる!中華街のパン屋さんに久しぶりに行ってみたけどそれはそれで美味しかったよ安いし。一品屋のお父さんは日本で8年ほど修行?していたというような事聞いた事ある。違ったらごめん。

まぁここで色々言っててもどうにもならないし直接お店に行かないと電話なんか出ないでしょ。前もフードコーナーのところでおんなじ様な事あったみたいですけどどうなったんですかね。結局こんなことされるのって日本人だけだと思いますよ。それ以外の人達にこんなことしたらそりゃすごい剣幕で騒ぐでしょ。おかしいな?と思っても黙って払って文句言わないのが日本人だから。ごく一部の日本人は文句いうから(私)そういう目にはあんまり合わないと思うけど。
英語でそこまで言えるか不安というのもよく聞くけど素敵に言おうとする事ないでしょ。『怒ってるんですけど』という事が相手にわかればいいんだから。
だけどドーナツ屋でドーナツ買ってチップ取られるか?
ここは日本じゃないんだから易しく言ってもだめよ。こっちはがーっと文句言われて初めて動くっていうパターンだから。
それが出来ない人は現金で買いに行くしかないんじゃない?悪い意味で取られると困るんだけど・・要するに気をつけてって事。
あそこのパンを食べなくなって早半年ですが特に困ってないな。
一品屋とか六品屋あとメリーランド?でしたっけ?十分です。
あとアジア系の店ではカードは絶対使わない。恐いもん。
p.s
焼いた肉まんとかニラのお焼きなんか美味しいけどもう食べてみました?

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Re:私もやられました!
 どうなんだろう  - 09/7/18(土) 22:29 -
以前のトピでここのパンが美味しいというから、菓子パンを一回試してみたけど、動物油ぎってぐちゃぐちゃしていて、ちょと不味くて最後は捨てた。個人的には Whole Woodsや Central Marketのパンが、品があって美味しい。味覚はそれぞれだけど、ここのパン、みんな本当に美味しいって思っているのかな?

チップをかすめ取るくらいの薄ら暗いパン屋が、まともな原材料を使っているとは思えないんだけど。

一回だけ試してもう買うこともないけれど、今回のトピをみて妙に納得した。

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 kitchen  - 09/7/19(日) 2:33 -
▼こういうのは?さん:
>じゃぁ、Consumer Protectionの州バージョンはどうです?
>
>http://www.oag.state.tx.us/consumer/complaints.shtml
>
>Fileしたレポートのコピーをパン屋の本店に送りつけるとかどうでしょう?
>これであちらが何かアクションを起こさなければ、信用問題ですよね・・・・


私も以前、ある電力会社ともめていたときに、consumer protectionに相談することを考えていたら、アメリカ人の友人には「コピーを相手の会社にも送るよう」に勧められました。
然るべきところに苦情を出しましたので、という意思表示というか、そのほうが相手会社も真剣に受け取るから、とのことでした。
こうすればどうなるか、といろいろ考えながら、proactiveに動かないといけないのがアメリカ社会の特徴かもしれません。

ひゅーなびで情報を得て、行ってみたいと思いながらも、Hマートのパン屋さんに行ったことがなかったので、どういうお店か知りませんが、こういうことを繰り返すお店には行きたくないです。
私たち消費者は、乞うて物を売ってもらってるのではないのですから。
投稿者の方からの情報提供があって良かったです。

お勧めレストランにも書きましたが、私はいつもチャイナタウンエリアの台湾系ベーカリーに行きます。子どものころの近所のパン屋さんって感じが懐かしいです。ちょっと洋風なものが欲しいときはWFやセントラルマーケットへ。
お菓子やパンは日本と同じようなものを手に入れることは、難しいですね。あー、百貨店の地下街が恋しいです。

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Re:その後が知りたい
 体験談その1  - 09/7/19(日) 4:58 -
▼セロリさん:

以前 このヒューなびで同様のトピがあがってからは常に現金払いを心がけて
いたのですが、先日うっかりして現金を忘れ、やむを得ず銀行のカードを使用した
日のことです。 念のため、帰宅後オンラインバンキングでその日のカード利用
状況とレシートを比較したところ、やはりこのパン屋へ請求金額がレシートの支払い金額をわずかながら上回っていたのを発見。 店にすぐ電話を入れるとマネージャーは今外出中との返答。 それでも、何時に戻ってくるのかを尋ねると、このマネージャーはたとえ戻ってきてもこのようなクレームには応対できないと、意味不明な回答が返ってくるばかり。

仕方なく、銀行に問い合わせると、先方のシステムにはまだ情報が届いていないため24時間後にかけなおすように言われました。 翌日もう一度パソコンで確認を
したところ、どういうわけかオリジナル(チップが加算される前の)の正当な金額に戻っていました。 でも、どこにも問い合わせをしないで大人しくしていたらそのままだったかもしれません。

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Re:その後が知りたい
 さくら  - 09/7/19(日) 14:38 -
デビッドカードでの決済の場合、決済直後一時的に決済した金額と異なる値でチャージされることはよくあります。
(決済した金額よりも多かったり少なかったりさまざまです)

その後、しばらくすると決済された正しい金額がリストされるので、今回値が若干違っていたのは、単純に決済直後すぐにオンラインで確認したことによるものだと思います。

ただ、ここでの情報は非常に役に立ちました。
以前にもH-Mart内の店舗で同様の被害にあわれている方がいて、ここで情報を共有していただいたおかげで今のところ私はまだ被害にあわずにすんでます。

小額だからって泣き寝入りするとでも思ってるんでしょうか?
本当に腹立たしいです。


▼体験談その1さん:
>▼セロリさん:
>
>以前 このヒューなびで同様のトピがあがってからは常に現金払いを心がけて
>いたのですが、先日うっかりして現金を忘れ、やむを得ず銀行のカードを使用した
>日のことです。 念のため、帰宅後オンラインバンキングでその日のカード利用
>状況とレシートを比較したところ、やはりこのパン屋へ請求金額がレシートの支払い金額をわずかながら上回っていたのを発見。 店にすぐ電話を入れるとマネージャーは今外出中との返答。 それでも、何時に戻ってくるのかを尋ねると、このマネージャーはたとえ戻ってきてもこのようなクレームには応対できないと、意味不明な回答が返ってくるばかり。
>
>仕方なく、銀行に問い合わせると、先方のシステムにはまだ情報が届いていないため24時間後にかけなおすように言われました。 翌日もう一度パソコンで確認を
>したところ、どういうわけかオリジナル(チップが加算される前の)の正当な金額に戻っていました。 でも、どこにも問い合わせをしないで大人しくしていたらそのままだったかもしれません。

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Re:その後が知りたい
 私も同じ気持ちです。  - 09/7/19(日) 23:08 -
▼さくらさん:
>デビッドカードでの決済の場合、決済直後一時的に決済した金額と異なる値でチャージされることはよくあります。
>(決済した金額よりも多かったり少なかったりさまざまです)

そういう事があるとは、知りませんでした。参考の為、さくらさんがご利用になっている銀行名を、教えていただけますか?

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対処法
 うなぴー  - 09/7/19(日) 23:11 -
銀行カードだと、上にも書いている方がいらっしゃるとおり、最初は上乗せされていて数日後にちゃんと自分の払った額になっていることがよくあります。それはお店においてあるクレジットカードの機械がそういう設定になっているからです(最初からチップを加算してクレジットカード会社に請求し、その後実際のチップ額で後から請求する)。

もし1週間経っても上乗せされたままならそのお店に行って請求額を変えてもらえばいいことです。私はネイルサロンで一度被害にあってお店に訴えたら直りました。

また銀行に言えば余計なチャージが帰って来るかもしれません。


****一番安全なのは現金、そしてその次に安全なのがDEBITではなくてCREDITで買うことです。******

CREDITで買うことで、もしレシートの内容と請求額が違った場合皆さんにお金が返ってきます。

それにここを読むと被害者数がけっこういそうですよね?

いちいちクレジットカード会社からお金を奪い取られればHMARTのパン屋側も結構ダメージ大きいのではないでしょうか。マネージャーが不在かどうか関係なくクレジットカード会社から(偽)売り上げを回収されちゃうんですから。

うちは被害にあっていませんが(以前フードコートの件で投稿があったとき調べたらパン屋は大丈夫でした。買って日にちが経っていたのでちゃんと実際の支払額になっていたのかもしれません)。

もしここにパン屋さんの詐欺を疑っている方がいるなら、上記の理由により日にちがしばらくしてから請求額と支払額がマッチしているか確認してから対処されればよいかと思います。店頭に赴く、またはクレジットカード会社を通す、です。そしてDEBITよりもCREDIT,CREDITよりも現金がいいですよ。

これはパン屋さんに限らず、どこでもそうです。日本と違ってアメリカはアバウトなところがありますよね。フラストレーションたまる時もありますが、アメリカではアメリカならではの対処法があるので是非みなさんで実践してみてください。


▼どういうこっちゃさん:
>本当にどういうこっちゃとです。先日買い物したところ勝手に3ドル以上も上乗せされカードに請求きてました。過去レスにもありましたがこれを防止するためにも合計金額のところに毎回自分で金額を書かないといけないのでしょうか?
>もちろん!カード会社にもお店にもクレームを入れますがパン屋でTIPって必要なものなんですか?????

引用なし

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Re:対処法
 チップ?  - 09/7/20(月) 0:58 -
飲食店の場合、これはしばしば経験があるのですが、パン屋でチップを上乗せする設定にしていること事態、おかしいのでは?それに人によってまちまちなのはそのつど(客を見て)やっているのではないでしょうか。グローサリーやファストフード店(マクドナルドとか)でこれまで上乗せされたことは一度もないです。どなたか詳しい方がいらっしゃればお教えください。

▼うなぴーさん:
>銀行カードだと、上にも書いている方がいらっしゃるとおり、最初は上乗せされていて数日後にちゃんと自分の払った額になっていることがよくあります。それはお店においてあるクレジットカードの機械がそういう設定になっているからです(最初からチップを加算してクレジットカード会社に請求し、その後実際のチップ額で後から請求する)。

引用なし

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Re:対処法
 そうそう。  - 09/7/20(月) 3:12 -
creditカードの場合お店側がクレジット会社に使用料?(分かりやすくいうと)を払う事になっていてそれを自分の所で払わず買いに来てる日本人に上乗せされちゃってるのではないかなぁ・・まぁ文句言われたら戻せばいいやくらいの感じで。
普通チップはレストランいわいる座って注文取りに来てもらってという所。バフェはどうなるかそこは難しいとこだけど感じよくて飲み物とかも気にしてくれてるねってとこにはほんの気持ち中にはバフェでも7、8人以上だっけ?チャージされちゃうとこあってびっくりしちゃうんですが。ちなみにTOKYOONEに言った時大人4人子供3人で15%のチャージ。まあこれはバフェなんだけどその店の感じによるというかなん例えばccpizaのような感じのとこだとそんな事ない。
前中華料理屋に言った時カードで払おうと思ったらお店の子がカード使用料が上乗せされちゃうから現金あるならそれの方がいいよと教えてくれて現金で支払った事思い出しました。
しかしパン屋でそんな事ありえないので不当だとおもったら文句言ってきてね。お金の問題じゃなく相当馬鹿にされてるって事で皆様頭に来てね。
一人で心細い人は強い人を連れて行きましょう。

引用なし

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Re:対処法
 うなぴー  - 09/7/20(月) 3:24 -
あそこはカフェでもあるので(カキ氷とかコーヒーとか)チップを書く欄があります。

スーパーやファーストフード店は普通はチップを書く欄がないのが普通です。


▼チップ?さん:
>飲食店の場合、これはしばしば経験があるのですが、パン屋でチップを上乗せする設定にしていること事態、おかしいのでは?それに人によってまちまちなのはそのつど(客を見て)やっているのではないでしょうか。グローサリーやファストフード店(マクドナルドとか)でこれまで上乗せされたことは一度もないです。どなたか詳しい方がいらっしゃればお教えください。
>
>▼うなぴーさん:
>>銀行カードだと、上にも書いている方がいらっしゃるとおり、最初は上乗せされていて数日後にちゃんと自分の払った額になっていることがよくあります。それはお店においてあるクレジットカードの機械がそういう設定になっているからです(最初からチップを加算してクレジットカード会社に請求し、その後実際のチップ額で後から請求する)。

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Re:対処法
 うなぴー  - 09/7/20(月) 3:26 -
HMARTのパン屋側がどういう意図でこの上乗せをやっているのかは知りませんが、アメリカでは結構こういうのはよくあるしチップを前もって請求してから後から調整するのはそんなに異例ではないのです。

あまり勘ぐって証拠もなしに日本人にだけ上乗せしているとか言ってしまうと中傷的になってしまうのではないでしょうか。実際日本人の私は上乗せされてませんし。

▼そうそう。さん:
>creditカードの場合お店側がクレジット会社に使用料?(分かりやすくいうと)を払う事になっていてそれを自分の所で払わず買いに来てる日本人に上乗せされちゃってるのではないかなぁ・・まぁ文句言われたら戻せばいいやくらいの感じで。
>普通チップはレストランいわいる座って注文取りに来てもらってという所。バフェはどうなるかそこは難しいとこだけど感じよくて飲み物とかも気にしてくれてるねってとこにはほんの気持ち中にはバフェでも7、8人以上だっけ?チャージされちゃうとこあってびっくりしちゃうんですが。ちなみにTOKYOONEに言った時大人4人子供3人で15%のチャージ。まあこれはバフェなんだけどその店の感じによるというかなん例えばccpizaのような感じのとこだとそんな事ない。
>前中華料理屋に言った時カードで払おうと思ったらお店の子がカード使用料が上乗せされちゃうから現金あるならそれの方がいいよと教えてくれて現金で支払った事思い出しました。
>しかしパン屋でそんな事ありえないので不当だとおもったら文句言ってきてね。お金の問題じゃなく相当馬鹿にされてるって事で皆様頭に来てね。
>一人で心細い人は強い人を連れて行きましょう。

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Re:その後が知りたい
 kitchen  - 09/7/20(月) 5:04 -
▼私も同じ気持ちです。さん:
>▼さくらさん:
>>デビッドカードでの決済の場合、決済直後一時的に決済した金額と異なる値でチャージされることはよくあります。
>>(決済した金額よりも多かったり少なかったりさまざまです)
>
>そういう事があるとは、知りませんでした。参考の為、さくらさんがご利用になっている銀行名を、教えていただけますか?

私はWells Fargoですが、さくらさんがおっしゃったように、直後の請求額と実際の決済額が異なることってありました。
経験談ですと、あるレストランでお持ち帰りで注文したときに、レシートにはチップ$0で合計額を書きましたが、直後の銀行のオンライン明細に15%を上乗せした額が出ました。やられちゃったかな、と思っていましたら、数日後には正しい額(チップなし)が反映されていました。
実際の利用可能額は恐らく正しいものだと思うのでしょうが、明細は確定するまでは暫定的なものなのだろうと思っています。クレジットカードの場合は、反対に明細へ当日には記載されないことがあるように思います。
直後ではなく、一週間ほどおいてから、または毎月の明細票で最終確認すればいいのかな、と私は考えております。

チップの額の入力ってお店のほうでどうしてるんでしょうね。利用から数日以内にお店が申告しないといけないとかいうシステムなのなら、反映に少し時間がかかるのは理解できますが・・・。

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Re:対処法
 上乗せが普通って?  - 09/7/20(月) 11:48 -
調整されないまま決済されているから、問題なのです。

>アメリカでは結構こういうのはよくあるし

パン屋ごときで、ありますか? 「よくある」ということですが、
具体的にどちらの店舗が勝手に上乗せをなさっているのでしょうか?

今後の買い物に役立ちますので、ぜひ教えてくださいますか?

▼うなぴーさん:
>HMARTのパン屋側がどういう意図でこの上乗せをやっているのかは知りませんが、アメリカでは結構こういうのはよくあるしチップを前もって請求してから後から調整するのはそんなに異例ではないのです。
>
>あまり勘ぐって証拠もなしに日本人にだけ上乗せしているとか言ってしまうと中傷的になってしまうのではないでしょうか。実際日本人の私は上乗せされてませんし。

引用なし

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Re:対処法
 うなぴー  - 09/7/20(月) 12:02 -
違法な上乗せなのか店員のミスなのかクレジットカードの機械の設定なのかHマートのパン屋さんの理由は私にはわかりません。

アメリカでチップ欄があるレシートをサインした場合、当初銀行のアカウントに実際の請求額+アルファがあるのはよくあることですよ。レストランやネイルサロンなどです。

今後のお買い物のために現金かクレジットカードで支払い、もし請求額がおかしければクレジットカード会社に連絡をするといいですよ、と色々↑でも書きましたが、そちらは今後のお買い物の参考にはなりませんか?もし不正に請求されたならお金は戻ってきますよ。

夫とも話していたのですが、日本ではお金に関してはどこもきっちりとされているし、返品とか返金とかあんまりないですよね。でもアメリカではレジのキャッシャーはしょちゅう打ち間違えるしクレジットカードもしっかり見張っておかないと変な請求が来たりして…。でもちゃんとカスタマーサービスとかクレジットカード会社とか言う対象がわかっていればお金が返ってきますよね。この感覚に慣れるまで時間がかかります。実際、私はもう慣れてしまいましたが夫はまだ慣れないようで、よくこういう話を二人でしています。もし皆さんのお役に立てればという気持ちで投稿したのでお気を悪くされたのなら残念です。


▼上乗せが普通って?さん:
>調整されないまま決済されているから、問題なのです。
>
>>アメリカでは結構こういうのはよくあるし
>
>パン屋ごときで、ありますか? 「よくある」ということですが、
>具体的にどちらの店舗が勝手に上乗せをなさっているのでしょうか?
>
>今後の買い物に役立ちますので、ぜひ教えてくださいますか?
>
>▼うなぴーさん:
>>HMARTのパン屋側がどういう意図でこの上乗せをやっているのかは知りませんが、アメリカでは結構こういうのはよくあるしチップを前もって請求してから後から調整するのはそんなに異例ではないのです。
>>
>>あまり勘ぐって証拠もなしに日本人にだけ上乗せしているとか言ってしまうと中傷的になってしまうのではないでしょうか。実際日本人の私は上乗せされてませんし。

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   - -
不適切と思われる記載がありましたので誠に勝手ながら削除いたしました。(09/7/22(水) 15:29)

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Re:その後が知りたい
 セロリ  - 09/7/20(月) 14:26 -
皆さん、具体的なお話ありがとうございます。勉強になります。
それにしても謝罪が無いなんて・・・アメリカに来てまだ数年、
私が無知なんでしょうか・・。こんなことが普通にまかり通っているなんて
悲しい限りです。
ここのショップは最近サービスや衛生の質も下がってきてるなと思っていたところでした。
やはりユーザーの私達がもっと確固とした意思表示をすべきですよね。

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 ひとみ  - 09/7/21(火) 12:58 -
▼こういうのは?さん:
日本でしばらく休暇を過ごしてこちらに帰ってくると日本のサービスがいかにすばらしいか実感します。こちらではスーパーで買い物をしていても値段を間違えたり、クーポンの値引きがされていなかったり、気の短い私は頭にくることもしょっちゅうです。主人は5セントぐらいでカリカリするなといいますが、1セントでも間違っていたらカストーサービスで精算しています。 日本では考えられないことですよね。

ところでパン屋さんの件ですが、チップの上乗せはお店ぐるみでやっているのでしょうか、それとも1店員が個人的に盗んでいるんでしょうか。チップということならそのお金は個人の懐に入るのですから、1店員の可能性が濃いと思います。もし一個人の仕業でしたら、そのためにお店の評判を落とすのはフェアではないでしょうか。私は、まずマネージメントまたはオーナーに手紙で事も次第を説明することが必要だと思います。記録を残すために、書面で説明することが大事です。お友達で弁護士の方がいらしたらその方にCCされてもいいと思います。

もし私の部下が盗みを働いているなら、私はすぐにでも知りたいですし、またしかるべき処分をするべきです。その上で解決がつかない場合はしかるべきところに連絡するべきだと思います。

余談ですが、日本に帰ると開店時間にデパートを訪れます。定員の方がいっせいに並びいらっしゃいませとお辞儀をされ女王様になったような気分になって、ストレス解消になります。先日、こちらの若者向けの某アパレルストアに言ったら 息子と同じぐらいの定員さんに ”Hey, What's going on!"と挨拶され本当にびっくりしました!!!!  


>じゃぁ、Consumer Protectionの州バージョンはどうです?
>
>http://www.oag.state.tx.us/consumer/complaints.shtml
>
>Fileしたレポートのコピーをパン屋の本店に送りつけるとかどうでしょう?
>これであちらが何かアクションを起こさなければ、信用問題ですよね・・・・

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Re:対処法
 でもねぇ  - 09/7/21(火) 13:16 -
▼うなぴーさん:
色々クレジットのことにも詳しいみたいですが上乗せとかよくあるという事に凄く驚きました。私は今まで一度もない事なのでそんな事知りませんでした。あってもすぐにクレジット会社に電話しますが・・。私の場合クレジットカードはみんなが知ってるお店だけのみ使用します。アジア系は対応とか色々信用できないので使いません。今回も逃げの対応みたいだしやっぱりね。という感じ
それに大体の人がクレジット関係のことなんてそんなに詳しくないでしょう。私は多分気が付かないかも・・
パン買って3ドル、5ドルのプラスが付いてたのでは怒るよ。一人だけがってことじゃないんだし。中傷的って・・・
言われちゃってもしょうがないんじゃない?
それでも買いに行く人はいるんだし

>
>
>▼上乗せが普通って?さん:
>>調整されないまま決済されているから、問題なのです。
>>
>>>アメリカでは結構こういうのはよくあるし
>>
>>パン屋ごときで、ありますか? 「よくある」ということですが、
>>具体的にどちらの店舗が勝手に上乗せをなさっているのでしょうか?
>>
>>今後の買い物に役立ちますので、ぜひ教えてくださいますか?
>>
>>▼うなぴーさん:
>>>HMARTのパン屋側がどういう意図でこの上乗せをやっているのかは知りませんが、アメリカでは結構こういうのはよくあるしチップを前もって請求してから後から調整するのはそんなに異例ではないのです。
>>>
>>>あまり勘ぐって証拠もなしに日本人にだけ上乗せしているとか言ってしまうと中傷的になってしまうのではないでしょうか。実際日本人の私は上乗せされてませんし。

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 TLJ Bakery Manager E-MAIL  - 09/7/21(火) 14:14 -
First of all, I am very thankful for your attention to our bakery.

1) Credit card charge
It is the credit card companies who are placing a pending on our sales. This then causes the price to become higher than what we charged. The sales should return to the original price which we charged after a week has passed. We are unable to do anything because the credit card companies are in charge of this. If the money is over-charged, please feel free to come back to the bakery. I will be willing to show the proof of how much our bakery charges on our computer.

2) Reason for the manager being unavailable
I was on a business trip to Dallas for 2 months. Sorry for the late response.
I have been speaking to the corporate office in LA. I have told the credit card companies about the problem. I hope this problem will not occur again. But I do not know when they will fix it. This has happened with over 100 customers already. And it has always changed back to the original amount charged. 
Also, I do not touch any of the tips. The tips are for my cashiers and shift leaders to manage. Please let me know if you have any questions about our bakery. 
Again, thank you for your attention to our bakery.

3) Melon Bun
I have informed the Head Quarters to remake melon bun for around half a year. Because this is owned by the company, my request to remake melon bun takes a long process for the people in the Head Quarter to take action. 
I will do my best to make melon bun available for sale once more. 

Thank you.

TLJ bakery manager
Duck Chan Han

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全員ではないかも
 てんむす  - 09/7/21(火) 15:39 -
私は毎回このお店でカード決済してますが、このような被害はまだないです。
あのベーカリーの方を持つつもりは無いんですが、"カードで支払いをしたお客全員からこういう事をしている様子です。"と書かれていたのが気になったので投稿させていただきました。

ただし、勝手にTipを上乗せしているのであればそれは詐欺だと私も思います。


▼詐欺さん:
>私もここで同じ事をされた事があります、、と言うか、カードで支払いをしたお客全員からこういう事をしている様子です。明細にTIPの記入も何もしていないのに勝手にお金も上乗せするのは詐欺ですよね。
>ちなみにフードコートも同じ事をするので気をつけてください。ここのパン屋、フードコートは現金が安全です。
>また人それぞれ上乗せされている金額も違うようです。
>
>知り合いが苦情を出すのにお店に電話した所マネージャー、責任者はいつも不在の様子(性格には責任逃れ)電話には出てくれません。
>BBBにも苦情は行っています。被害にあった方はじゃんじゃんBBBに報告した方がよいかと思われます。

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まだオーバーチャージされたままですか?
 しろ  - 09/7/21(火) 15:40 -
どういうこっちゃさん、
複数の方のレスだと、カード決済された場合決済直後は多少オーバーチャージ
されて、その後正しい金額に戻るようなんですが、どういうこっちゃさんのこの
ベーカリーでの決済は、いまだにオーバーチャージされたままですか?


▼どういうこっちゃさん:
>本当にどういうこっちゃとです。先日買い物したところ勝手に3ドル以上も上乗せされカードに請求きてました。過去レスにもありましたがこれを防止するためにも合計金額のところに毎回自分で金額を書かないといけないのでしょうか?
>もちろん!カード会社にもお店にもクレームを入れますがパン屋でTIPって必要なものなんですか?????

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 A consumer  - 09/7/21(火) 16:53 -
▼To TLJ Bakery Manager

Regarding overcharge problems, please be aware that some people are complaining not only about temporary overcharges by credit card companies, but also about the facts somebody who works in your bakery
is making corrections on tip amounts. 

You may not receive any tips, but if you are in charge of your bakery,
we expect you (or the owner) will be responsible for these matters caused by your employees. You should notlet your customer argue with your employees.

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Re:全員ではないかも
 ぱんこ  - 09/7/22(水) 7:34 -
私もここのパン屋で何回かカード支払いしてますが、被害にあった事がありませんよ。

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[管理者削除]
   - -
この書き込みは管理者によって削除されました。(09/7/22(水) 15:39)

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Re:言い過ぎでは?
 doukann  - 09/7/22(水) 9:24 -

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Re:言い過ぎでは?
 doukan  - 09/7/22(水) 9:35 -
私もちょこっとさんに同感です。これは韓国産を侮辱しているのでは? 
本当に問題の筋とは違うし、韓国人の方がこのことを知ったらどう思うのでしょうか?日本人のことをよく思っている人はたくさんいるし、私も尊敬できる韓国人のお友達もいるので悲しいです。

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 英語  - 09/7/22(水) 11:04 -
▼A consumerさん:クレジット会社によるオーバ−チャジで、購入した際の金額に戻っている人もいるのに(私ももどっていました。)ここに書かれている英語が、従業員さんたちが引き起こしたような問題にしてマネージャーさんにも責任があるように聞こえるのですが。誠意に私たちの疑問を答えてくれているのにちょっと失礼なような気がします。私の英語力不足かな?
>▼To TLJ Bakery Manager
>
>Regarding overcharge problems, please be aware that some people are complaining not only about temporary overcharges by credit card companies, but also about the facts somebody who works in your bakery
>is making corrections on tip amounts. 
>
>You may not receive any tips, but if you are in charge of your bakery,
>we expect you (or the owner) will be responsible for these matters caused by your employees. You should notlet your customer argue with your employees.

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Re:言い過ぎでは?
 風が変わります。  - 09/7/22(水) 11:09 -
これは話が変わってきてしまっているし、
結局は、人によるということです。
日本人でもいい人もいれば悪い人もいるし、会社でも悪いことをしているところもあるし。

一つの意見に対して、
結局そうそう!!と思う人もいれば、
いやちがう!!という人もいる。

というような感じだと思いますよ。
ちなみに私は中国産は使いませんが、台湾産、韓国さんは使います。

こういうような感じではないでしょうか。

パンに関してですが、
私はHマートのパン好きです。
脂っこいものもあれば絶賛するようなものもありいろいろです。

チップのことにしてもいつも現金払いしています。
でもそうまでしても買いたい商品のうちの一つです。

ということです・・・。

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 ミャー  - 09/7/22(水) 11:38 -
▼英語さん:

上の方で、Tipを0と記入したにも関わらず、10ドルに書き換えられ、銀行にも問い合わせて、いくらTipを書かれていたのか調べてもらい、1を付け加えられたことが判明した、という話が出ています。そのことを言っているのでしょう。


>▼A consumerさん:クレジット会社によるオーバ−チャジで、購入した際の金額に戻っている人もいるのに(私ももどっていました。)ここに書かれている英語が、従業員さんたちが引き起こしたような問題にしてマネージャーさんにも責任があるように聞こえるのですが。誠意に私たちの疑問を答えてくれているのにちょっと失礼なような気がします。私の英語力不足かな?

>>▼To TLJ Bakery Manager
>>
>>Regarding overcharge problems, please be aware that some people are complaining not only about temporary overcharges by credit card companies, but also about the facts somebody who works in your bakery
>>is making corrections on tip amounts. 
>>
>>You may not receive any tips, but if you are in charge of your bakery,
>>we expect you (or the owner) will be responsible for these matters caused by your employees. You should notlet your customer argue with your employees.

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 A consumer  - 09/7/22(水) 12:31 -
▼ミャーさん:

代弁ありがとうございます。ご指摘の通りです。 

英語さん:

マネージャーさんの返信をみると、チップの書き換えは従業員によるものだと
しても複数の方々が同じ被害に遭っているにもかかわらず、感謝の言葉は書かれていても、お詫びの言葉も今後の対策についても特に述べていらっしゃらないようなので、失礼にならない程度に自分なりに一筆書かせていただきました。 

チップの書き換えが何度も繰り返されている。 イコール、経営者またはマネージャーの教育、監視不足だと思います。チップを受け取る立場ではなくとも、従業員のマナーには責任があるのではないでしょうか。今後のクレームをなくすためにも、改善を求める目的でも、この機会に理解を求めるのは決して失礼なこととは
思いません。


>
>上の方で、Tipを0と記入したにも関わらず、10ドルに書き換えられ、銀行にも問い合わせて、いくらTipを書かれていたのか調べてもらい、1を付け加えられたことが判明した、という話が出ています。そのことを言っているのでしょう。
>
>
>>▼A consumerさん:クレジット会社によるオーバ−チャジで、購入した際の金額に戻っている人もいるのに(私ももどっていました。)ここに書かれている英語が、従業員さんたちが引き起こしたような問題にしてマネージャーさんにも責任があるように聞こえるのですが。誠意に私たちの疑問を答えてくれているのにちょっと失礼なような気がします。私の英語力不足かな?
>
>>>▼To TLJ Bakery Manager
>>>
>>>Regarding overcharge problems, please be aware that some people are complaining not only about temporary overcharges by credit card companies, but also about the facts somebody who works in your bakery
>>>is making corrections on tip amounts. 
>>>
>>>You may not receive any tips, but if you are in charge of your bakery,
>>>we expect you (or the owner) will be responsible for these matters caused by your employees. You should notlet your customer argue with your employees.

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Re:言い過ぎでは?
 まあ〜まあ〜  - 09/7/22(水) 12:36 -
▼風が変わります。さん:
>これは話が変わってきてしまっているし、
>結局は、人によるということです。
>日本人でもいい人もいれば悪い人もいるし、会社でも悪いことをしているところもあるし。
>
>一つの意見に対して、
>結局そうそう!!と思う人もいれば、
>いやちがう!!という人もいる。
>
>というような感じだと思いますよ。
>ちなみに私は中国産は使いませんが、台湾産、韓国さんは使います。
>
>こういうような感じではないでしょうか。
>
>パンに関してですが、
>私はHマートのパン好きです。
>脂っこいものもあれば絶賛するようなものもありいろいろです。
>
>チップのことにしてもいつも現金払いしています。
>でもそうまでしても買いたい商品のうちの一つです。
>
>ということです・・・。
皆さん クレジットカードと言うてもめてるけど
ほんとは、自分の銀行のデビットカードでの揉め事でしょう
ビサ、マスターカードのマークがあつても所詮は、
全ぜん性質の違うカードですので皆さんもうすこし冷静に対処しましょう。

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 To TLJ Bakery Manager-2  - 09/7/22(水) 12:57 -
I have some questions for you. To me, following two lines are inconsistent. Even thought your cashier/shift leader did so without your authorization, you should have a record of sales: who was a cashier at any given time and how much was overcharged. For example (only one here), someone described the fact that the number was changed from $0 to $10 (by adding 1) by your cashier. It was charged on their credit card without authorization. This is simply scam. You should have a record in your computer as you mentioned in the first line and you should be aware of this. I believe that this is YOUR responsibility.

▼TLJ Bakery Managerさん:
If the money is over-charged, please feel free to come back to the bakery. I will be willing to show the proof of how much our bakery charges on our computer.

Also, I do not touch any of the tips. The tips are for my cashiers and shift leaders to manage. Please let me know if you have any questions about our bakery.

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Re:まだオーバーチャージされたままですか...
 まだオーバーチャージ?  - 09/7/22(水) 13:12 -
▼しろさん:
>どういうこっちゃさん、
>複数の方のレスだと、カード決済された場合決済直後は多少オーバーチャージ
>されて、その後正しい金額に戻るようなんですが、どういうこっちゃさんのこの
>ベーカリーでの決済は、いまだにオーバーチャージされたままですか?
>
>
>▼どういうこっちゃさん:
>>本当にどういうこっちゃとです。先日買い物したところ勝手に3ドル以上も上乗せされカードに請求きてました。過去レスにもありましたがこれを防止するためにも合計金額のところに毎回自分で金額を書かないといけないのでしょうか?
>>もちろん!カード会社にもお店にもクレームを入れますがパン屋でTIPって必要なものなんですか?????
そうです!言い出しぺの人に質問です。
それでまだ”オーバーチャージされたままですか?”
どうしてもそこが知りたいです。

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 在住、はや6年目  - 09/7/22(水) 13:23 -
この程度のことでは謝罪をしないのがアメリカでは一般です。
もう少し冷静になるべきでしょう。
ここは日本ではありません。
マネージャーが書かれていることは、アメリカでは普通のレスポンスです。


▼A consumerさん:
>▼ミャーさん:
>
>代弁ありがとうございます。ご指摘の通りです。 
>
>英語さん:
>
>マネージャーさんの返信をみると、チップの書き換えは従業員によるものだと
>しても複数の方々が同じ被害に遭っているにもかかわらず、感謝の言葉は書かれていても、お詫びの言葉も今後の対策についても特に述べていらっしゃらないようなので、失礼にならない程度に自分なりに一筆書かせていただきました。 
>
>チップの書き換えが何度も繰り返されている。 イコール、経営者またはマネージャーの教育、監視不足だと思います。チップを受け取る立場ではなくとも、従業員のマナーには責任があるのではないでしょうか。今後のクレームをなくすためにも、改善を求める目的でも、この機会に理解を求めるのは決して失礼なこととは
>思いません。
>
>
>>
>>上の方で、Tipを0と記入したにも関わらず、10ドルに書き換えられ、銀行にも問い合わせて、いくらTipを書かれていたのか調べてもらい、1を付け加えられたことが判明した、という話が出ています。そのことを言っているのでしょう。
>>
>>
>>>▼A consumerさん:クレジット会社によるオーバ−チャジで、購入した際の金額に戻っている人もいるのに(私ももどっていました。)ここに書かれている英語が、従業員さんたちが引き起こしたような問題にしてマネージャーさんにも責任があるように聞こえるのですが。誠意に私たちの疑問を答えてくれているのにちょっと失礼なような気がします。私の英語力不足かな?
>>
>>>>▼To TLJ Bakery Manager
>>>>
>>>>Regarding overcharge problems, please be aware that some people are complaining not only about temporary overcharges by credit card companies, but also about the facts somebody who works in your bakery
>>>>is making corrections on tip amounts. 
>>>>
>>>>You may not receive any tips, but if you are in charge of your bakery,
>>>>we expect you (or the owner) will be responsible for these matters caused by your employees. You should notlet your customer argue with your employees.

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 A consumer  - 09/7/22(水) 14:02 -
▼在住、はや6年目さん:

これまでにこのお店を利用して不愉快な思いをされた方々がいらっしゃるのは
事実です。
”ここは日本ではない””この程度のこと”だからといって黙っていても状況は
変わらないのではないですか? 


>この程度のことでは謝罪をしないのがアメリカでは一般です。
>もう少し冷静になるべきでしょう。
>ここは日本ではありません。
>マネージャーが書かれていることは、アメリカでは普通のレスポンスです。
>
>

引用なし

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Re:言い過ぎでは?
 産地はフメイ  - 09/7/22(水) 16:12 -
韓国マーケットのパンだから中身も韓国産、じゃない。日本の毒あん事件で、どっかの和菓子店のあんが中国産だったことがばれたくらい。中国産は使いませんって。。。コストを考えたら、オーガニックでない店屋もん食べたら、まず中国産にあたるはず。中国産はやばいといっているけど、矛盾。どう判断するかは自由。それは同意。自己責任、いらん世話。他人に恥かしいやつって言われても、いいんじゃないかな。

それぞれが、味や経済的観点、健康へのリスクとか、生産者の企業倫理・信頼とか、そのあたりをどう評価するか、ってことだよね。

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Re:言い過ぎでは?
 そうそう2  - 09/7/23(木) 0:01 -
産地は不明さんのいわれたことは、たしかにそのとおりですね。
私もそう思う。
だけど、ここ読んでいたら・・・なんか何を信用していいのか、自分がどこまで妥協すべきかわからなくなってきました。
結局は誰も信じるなってことなのでしょうか!?

引用なし

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 名前なし  - 09/7/23(木) 0:12 -
残念ながら、所詮”この程度のこと”じゃないでしょうか?
だから何度も同じことが繰り返されている上に、同じようなことがほかでもある・・・。
そしてそれに対して誰も何も言わない。(いっていても大きく行動にでない)
ということでしょう。
例えば日本人何人かで何とかしようとしたところでどうにもできないのでは?
じゃあ、みんなでたたかいましょう!!みたいな感じではあったとしても、実際に動く日本人っているのでしょうか・・・。
多分労力と時間の無駄になるのでは?
でもご自身が納得されてないのであれば、弁護士を雇うなどして、何か動かれたほうが早いのではないでしょうか・・・。
ここではいろんな情報はわかるけれども、今回の問題は2回目?なので、はたしてこのままで解決に向かうでしょうか・・・。
もう少しがんばるならがんばってください。
もしあなたが駐在妻さんなら、駐在期間中にこれだけ考え、動くのはとても大変だと思います。
駐在の方達って本当に大変だなって思いました。
他人事ですみません。

▼A consumerさん:
>▼在住、はや6年目さん:
>
>これまでにこのお店を利用して不愉快な思いをされた方々がいらっしゃるのは
>事実です。
>”ここは日本ではない””この程度のこと”だからといって黙っていても状況は
>変わらないのではないですか? 
>
>
>>この程度のことでは謝罪をしないのがアメリカでは一般です。
>>もう少し冷静になるべきでしょう。
>>ここは日本ではありません。
>>マネージャーが書かれていることは、アメリカでは普通のレスポンスです。
>>
>>

引用なし

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 クー  - 09/7/23(木) 1:29 -
いかにもな投稿。一番下の件は余分ですよね。
駐在叩きですか?駐在・国際どっちがどっちでも
いいじゃない。こういう荒れそうな投稿やめましょう。

▼名前なしさん:
>残念ながら、所詮”この程度のこと”じゃないでしょうか?
>だから何度も同じことが繰り返されている上に、同じようなことがほかでもある・・・。
>そしてそれに対して誰も何も言わない。(いっていても大きく行動にでない)
>ということでしょう。
>例えば日本人何人かで何とかしようとしたところでどうにもできないのでは?
>じゃあ、みんなでたたかいましょう!!みたいな感じではあったとしても、実際に動く日本人っているのでしょうか・・・。
>多分労力と時間の無駄になるのでは?
>でもご自身が納得されてないのであれば、弁護士を雇うなどして、何か動かれたほうが早いのではないでしょうか・・・。
>ここではいろんな情報はわかるけれども、今回の問題は2回目?なので、はたしてこのままで解決に向かうでしょうか・・・。
>もう少しがんばるならがんばってください。
>もしあなたが駐在妻さんなら、駐在期間中にこれだけ考え、動くのはとても大変だと思います。
>駐在の方達って本当に大変だなって思いました。
>他人事ですみません。
>
>▼A consumerさん:
>>▼在住、はや6年目さん:
>>
>>これまでにこのお店を利用して不愉快な思いをされた方々がいらっしゃるのは
>>事実です。
>>”ここは日本ではない””この程度のこと”だからといって黙っていても状況は
>>変わらないのではないですか? 
>>
>>
>>>この程度のことでは謝罪をしないのがアメリカでは一般です。
>>>もう少し冷静になるべきでしょう。
>>>ここは日本ではありません。
>>>マネージャーが書かれていることは、アメリカでは普通のレスポンスです。
>>>
>>>

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 Hマートのパン本当に大好き  - 09/7/23(木) 11:50 -
▼クーさん:

クーさんに同感。どこにも駐在妻なんて書いてないし、、、
駐在の人と何かトラブルでもあったのでしょうか。
たまにこういう書き込みありますけど、、、感じ悪っ!
ちなみに私は駐在ではありませんけど、同じ日本人というだけで
すごーく親近感わいてしまいます。。
トピからはずれてすみません。


>いかにもな投稿。一番下の件は余分ですよね。
>駐在叩きですか?駐在・国際どっちがどっちでも
>いいじゃない。こういう荒れそうな投稿やめましょう。
>
>▼名前なしさん:
>>残念ながら、所詮”この程度のこと”じゃないでしょうか?
>>だから何度も同じことが繰り返されている上に、同じようなことがほかでもある・・・。
>>そしてそれに対して誰も何も言わない。(いっていても大きく行動にでない)
>>ということでしょう。
>>例えば日本人何人かで何とかしようとしたところでどうにもできないのでは?
>>じゃあ、みんなでたたかいましょう!!みたいな感じではあったとしても、実際に動く日本人っているのでしょうか・・・。
>>多分労力と時間の無駄になるのでは?
>>でもご自身が納得されてないのであれば、弁護士を雇うなどして、何か動かれたほうが早いのではないでしょうか・・・。
>>ここではいろんな情報はわかるけれども、今回の問題は2回目?なので、はたしてこのままで解決に向かうでしょうか・・・。
>>もう少しがんばるならがんばってください。
>>もしあなたが駐在妻さんなら、駐在期間中にこれだけ考え、動くのはとても大変だと思います。
>>駐在の方達って本当に大変だなって思いました。
>>他人事ですみません。
>>
>>▼A consumerさん:
>>>▼在住、はや6年目さん:
>>>
>>>これまでにこのお店を利用して不愉快な思いをされた方々がいらっしゃるのは
>>>事実です。
>>>”ここは日本ではない””この程度のこと”だからといって黙っていても状況は
>>>変わらないのではないですか? 
>>>
>>>
>>>>この程度のことでは謝罪をしないのがアメリカでは一般です。
>>>>もう少し冷静になるべきでしょう。
>>>>ここは日本ではありません。
>>>>マネージャーが書かれていることは、アメリカでは普通のレスポンスです。
>>>>
>>>>

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Re:Hマートのパン屋いい加減にして欲しい
 名前なし  - 09/7/24(金) 7:35 -
駐在だかなんだかわからない方向にもなってきましたが、駐在妻って印象悪い!?なんかいやですが、、、。
解決したのでしょうか?
結局どうなんでしょう?

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[投稿者削除]
   - -
この書き込みは投稿者によって削除されました。(09/7/28(火) 6:29)

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読みました?
 なんのこっちゃ  - 09/7/28(火) 5:20 -
ここのレス読みましたか?カード会社がチャージするって書いている人何人も居ますけどスルーですか?BBBにコンタクトしてお金が戻って来たのでは無くてカード会社がチャージを本来の額にしただけかもとは思いませんか?


▼どういうこっちゃさん:
>先日BBBに連絡したところBBBから先方に連絡が行きました。その後パン屋から連絡がありカード会社が勝手にチャージしてこの件で100件ぐらい文句がきてて困っているとの事でした。その後カードの請求を確認したところ上乗せされた金額ではなく正規の金額に戻っていました。 カード会社が勝手にチャージすることがあるものか不思議に思いましたが、いずれにしろもうこちらとは関りたくないと思う次第です。 
>BBBって効果あります。

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その後
 どういこっちゃ  - 09/7/28(火) 6:59 -
前項を誤り削除してしまいましたので、再投稿です。

1)店からの連絡について

BBB連絡後、先方から連絡があり返金されていました。
店側によると、カード会社により上乗せされた金額につき何百件も連絡があり店も困っているとのころでした。

2)個人的な教訓

何が事実か否かは不明ですが、金額を自分で書いているときは今回のようなことが無かったので、金額を書かなければ、何かの原因で上乗せされた金額が一時的にしろ請求される場合があると認識しておいたほうがよいということなのでしょう。 

3)個人的な感想

いずれにしろ「ハイ、ハイ」という感じす。

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Re:読みました?
 確定金額  - 09/7/28(火) 12:32 -
▼なんのこっちゃさん:
私もそう思います。Tipを書かない時でもPendingの時は使った金額と違ったのでびっくりしたけれど、4日後に引き落としの確定金額を見たときは、使った金額に戻っていたので、特にお店や銀行に抗議するほどでもないかと思っていました。
Tipがどうとかこうとかの問題ではなく、カード会社のやり方なのかな??と。
ちゃんと正規の値段になっていなかったら別ですが、戻っていたのならもういいのではないかと思っています。
>ここのレス読みましたか?カード会社がチャージするって書いている人何人も居ますけどスルーですか?BBBにコンタクトしてお金が戻って来たのでは無くてカード会社がチャージを本来の額にしただけかもとは思いませんか?
>
>
>▼どういうこっちゃさん:
>>先日BBBに連絡したところBBBから先方に連絡が行きました。その後パン屋から連絡がありカード会社が勝手にチャージしてこの件で100件ぐらい文句がきてて困っているとの事でした。その後カードの請求を確認したところ上乗せされた金額ではなく正規の金額に戻っていました。 カード会社が勝手にチャージすることがあるものか不思議に思いましたが、いずれにしろもうこちらとは関りたくないと思う次第です。 
>>BBBって効果あります。

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Re:その後
 こういうのは?  - 09/7/28(火) 14:04 -
下記のサイトが役に立つのでぜひみてみてください。
カードのチャージの仕組みについて書かれています。
http://www.seattlepi.com/local/237788_overcharge24.html

Hマート側も何らかの対応をすべきですね。

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